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[求聞] 幻想鄉平衡與人妖關係整理

看板Touhou (東方同人遊戲)作者 (暇)時間7年前 (2017/08/22 01:08), 7年前編輯推噓24(24推 0噓 34→)
留言58則, 14人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
在鈴奈庵最後一話中，紫解釋了有關幻想鄉的人妖平衡，但似乎與之前所熟悉的有點不太 一樣，所以最近把手邊的官方書籍拿出來翻一翻，把一設有關這方面的整理釐清一下，畢 竟二創看多了常常都會把一設二設混在一起。 東方求聞史記-阿求的獨白: "不過可以肯定的是幻想鄉在這百餘年內產生了相當大的變化。長久以來畏懼妖怪的人類 ，以及專門驅逐妖怪的人已不復存在。現在妖怪不但會來到人類村里遊玩，連人類都受邀 前往惡魔之家呢。" "其實在新版的《幻想鄉緣起》的確有些妖怪的危險程度經過加油添醋，甚至可以說現在 幻想鄉早就沒有吃人擄人的事情了。" "然後將近百年後，這麼天衣無縫的大結界也開始出現破綻。弊端在於妖怪不再攻擊人類 導致妖怪力量減弱。再這麼下去，如果新的妖怪在外界滅絕，從而進入幻想鄉的話，現 存的妖怪可能無力對抗他們，導致幻想鄉落入他們手中。如此一來大結界可能會變成讓幻 想鄉滅亡的幫兇。" 就阿求的敘述來看，其實幻想鄉中的妖怪跟本不會吃人，和平過頭，但也造成妖怪力量減 弱。而提到的外來妖怪打趴幻想鄉中原有的妖怪是實際有發生過，就是吸血鬼異變，這也 是日後創立符卡規則的原因。 東方求聞史記-博麗靈夢-吸血鬼異變: 妖怪必須襲擊人類才具有存在的意義，然而自從大結界設立後，妖怪就不能隨意襲擊 人類，同時糧食由負責調度的妖怪提供，讓妖怪的氣力江河日下。 這時後外面世界的強力妖怪—也就是吸血鬼—突然出現在幻想鄉，短時間內就收了不 少妖怪當部下。最後這起騷動由最強大的妖怪以力量擊敗吸血鬼，雙方締結各式各樣的禁 止事項達成了和解。 餘力尚存的妖怪認為這樣下去不妙，因此向博麗巫女商談。巫女也厭倦了沒有大規模 異變的日子，因此同意妖怪的想法，認為若干的戰鬥是不可或缺的。 當時設計的就是能模擬冒著生命決鬥的符卡規則，據說第一個利用符卡規則所引發的 ，就是大鬧幻想鄉的吸血鬼所引發的紅霧異變。 東方外來韋編壹-幻想用語的基礎知識2015-符卡與其使用規則: 符卡是博麗巫女與妖怪戰鬥制定的規則，內容大致如下: (略) 致定這樣規則的理由，是有必要防止妖怪的力量減弱。契機為吸血鬼異變。大結界的 創立導致幻想鄉太過和平，這個弊害使得妖怪的戰鬥機會大幅減少，大部分的妖怪都弱化 了。設定規則之後，只要符合戰鬥規則，妖怪可以頻繁的引發異變來挑戰巫女，反之人類 方與妖怪的勝負也會變的容易許多。異變在巫女勝利之前將會不斷重複(以遊戲來說是 continue)，決定出勝負之後異變結束(game clear)。 東方求聞史記-阿求的獨白: 當然早就有方法避免這種危機了，這個方法就是透過模擬戰的方式進行決鬥(*)，延 續妖怪與人類之間的大戰。現在妖怪會定期引發異變，解決異變的專家則出馬解決，形成 固定模式。這次《幻想鄉緣起》也斟酌此一現象，傾向刻意強調「妖怪會襲擊人類」。妖 怪襲擊人類，而人類驅逐妖怪。如果沒有這種模擬戰的話幻想鄉的前途將會變得黯淡無光 吧。 *換句話說決鬥是「妖怪假裝擄人，人類假裝驅逐妖怪」的同義詞 可知符卡規則是為了妖怪方所設置的，對人類來說是可有可無。不過上方的認知只適用於 妖怪側，或退治妖怪專家，靈夢和魔理沙之類的。從鈴奈庵中的小鈴可以知道，普通人類 對於幻想鄉的理解與妖怪有很大的落差。 在鈴奈庵48話中小鈴聽了魔理沙的解釋之後回應: 「人類很弱遇到妖怪就會被殺死，所以人類不得不聚集住在一起，一直以來我都是這樣被 教育的阿」 之後跑去問阿求，阿求斬釘截鐵地回答: 「妖怪是人類的敵人，這點是不會變的」 再加上求聞史記中阿求對妖怪危險度的加油添醋，可以看出人類村莊裡的人類的價值觀被 各種資訊塑造成對妖怪抱持著未知與恐懼。在求聞口授中神奈子有講過，人類像是動物園 裡的動物，這樣來看還蠻貼切的。 最後是紫在鈴奈庵最終話53話所解釋的妖怪平衡 https://i.imgur.com/7xOCn5q.png
「你看起來是在退治妖怪但其實並不是，而是防止妖怪襲擊人類與阻止人類變成妖怪， 也就是保持人妖平衡的人喔」 對於退治妖怪這件事做出了新的解釋，不是主動的看到妖怪就去去揍妖怪一頓，而是被動 的保護人類免於妖怪侵害。 以上是一些整理，不過ZUN對於設定這方面還蠻隨興的，光上面仔細想想也有些矛盾的地 方。在鈴奈庵中妖怪進入人類村里總是避免自己是妖怪這件事情曝光，都會至少變個裝讓 人認不出來，不過在文果真報裡2隻月兔頂著兔耳朵在賣團子，穿著美國緊身衣的妖精與 穿著奇怪T-shirt的女神大辣辣座在路邊吃甜點。要解釋大概就套阿求那句，真相其實是無 限的吧(? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.31.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Touhou/M.1503335331.A.3CB.html
推
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大小姐整救幻想鄉的妖怪(O)
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推
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總覺得大小姐應該是被灑滿紅魔館的大蒜打敗的(喂
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月兔並不自認是妖怪吧 只是具有妖怪或妖獸的特性
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推
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大不了說那個耳朵是可拆卸式的(喂
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推
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人里都有在養座敷童子了 也有不少妖怪在對人里做生意
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其實管理也沒這麼嚴格
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推
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人里最近聽說在流行養兔子，不得不說帝真有商業頭腦，讓
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人類出錢來增加妖怪兔夥伴XD
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推
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不過為什麼幻想鄉中的妖怪不襲擊人類啊?沒理由啊...
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推
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幼女救世界
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推
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進人里要變裝這概念其實很簡單，不是為了人類而是
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為了不讓其他妖怪勢力知道→這才是重點
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推
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簡單的說人里就像公海(? 大家說好誰都不動手搞事那
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就大家一起撈魚 一切好辦 但大狸子要低調的原因就
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是因為她想搞事 而這是其他勢力不會容許的
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然後文果真報…可信度比較低吧(喂
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不過如果只是去吃個糰子或做點生意搞不好真的沒什麼
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差就是了
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推
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說到底鈴奈庵最大的不安因素還是那本百鬼夜行繪卷
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推
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妖怪也不能鬧太大 鬧太大人里開始反抗妖怪誰也不願意
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見到
08/22 12:58, 21F
推
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說不定有月都科技讓人看不到兔耳朵，另外女神大人下
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來觀光你敢嘴?
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推
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附議樓上，穿怪T不行嗎？（某處飛來一個鉛球？！）
08/22 18:35, 24F
推
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我一直很好奇 為何 神子 永琳 聖白蓮 阿空 鬼人正邪
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事前應該無法告知吧
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這幾個人應該不知道彈幕規則吧
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我自己是這樣認為的拉 什麼符卡規則都是後來設定的，為了解釋為什麼幻想鄉的戰鬥是像彈幕遊戲那樣 當初ZUN根本沒想那麼多，只是想寫寫音樂、設計自己喜歡彈幕遊戲而已 不然把STG那種戰鬥方式放到故事之中真的很詭異 所以真的不用想那麼多，遊戲的演出就留在遊戲就好
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08/22 22:58, , 28F
嗯…如果以遊戲設計者角度來說 射擊是遊戲本體 故事只
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是輔助 故預設所有角色剛登場 就直接遵循彈幕決鬥規則
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08/22 23:02, , 30F
如果以互動角度來說 當成4面 5面boss都已經在彈幕決鬥
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6面跟4面5面通常都有互動關係 所以跟著遵循 不知s版友
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覺得這樣想OK不OK？
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推
08/22 23:06, , 33F
一回家就看到這麼認真的文 一定要推一個啦
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推
08/22 23:17, , 34F
看完推認真整理！
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※ 編輯: yhh52367y (49.158.31.24), 08/22/2017 23:40:45
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因為4 5面都是6面的朋友 朋友玩彈幕 自己也跟著玩這樣
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剛剛沒說清楚抱歉呀 得反省了 腦袋不清楚的時候別推文
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推
08/23 00:11, , 37F
月兔跟地獄女神她們就當外國觀光客吧～
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推
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STG比較不好解釋的就是殘機制吧(?)
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不過這個神主其實有講過 幹勁的差別(X
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主角打到沒力就是接關了(X
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其實神主一直都有在試著讓系統去配合故事啦 不然紺
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也沒必要掰一個禁藥出來了就是
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推
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噴P跟噴B也很難解釋但沒差
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推
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說到文果真報 也是干涉人里的手段之一啊XD
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只是玩到過頭了被嚴重警告
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話說赫卡究竟是怎麼知道見本的內容啊 XD
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推
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不過月兔賣糰子的畫面也出現在四月精當中
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所以這個訊息應該是確定的
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而前兩話赫卡也說了克蘭有必要可以現身
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因此露個臉應該是沒關係的 只要不燒到神社地板的話w
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照片可信度應該蠻高的，畢竟幻想鄉應該沒有Ps這東西(?
08/23 17:26, 51F
推
08/23 18:11, , 52F
樓上，有啊，姬海棠的能力...
08/23 18:11, 52F
推
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認真文推推一個~~
08/23 23:32, 53F
推
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認真文推 符卡規則與彈幕遊戲的關聯就當凹的就好+1
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不然難解釋為啥背景飛那麼快..boss是都往後飛來打的嗎XD
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08/26 16:19, , 56F
設定沒明確提到吸血鬼異變是大小姐引起的，甚至吸血鬼異
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08/26 16:19, , 57F
變跟紅魔館遷入的時間點都不明
08/26 16:19, 57F
※ 編輯: yhh52367y (49.158.31.24), 08/26/2017 23:33:53
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08/26 23:35, , 58F
眼殘把バランサー看成バランス，抱歉.....
08/26 23:35, 58F
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