Re: [文花] 魔理沙主題曲─〈愛的火花〉

看板Touhou (東方同人遊戲)作者 (陳試)時間12年前 (2014/01/10 02:18), 編輯推噓3(3022)
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沒想到會有那麼長的迴響 我只好丟出一點東西 先講一下,我本身不是讀語文出身 不過畢竟要考國小老師還是懂得一點國音學 其實就是聲調的問題 國字(北京話)大約可分為 陰平 (一聲) 音調持平 ˊ 陽平 (二聲) 音調微上揚 ˇ 上 (三聲) 音調先降後上揚的比二聲略高 ˋ 去 (四聲) 從最高音調急速往下掉 ※ 引述《youtien (章太炎龍騎士團)》之銘言: : : 推 tp6g4:我還想說東方中文歌詞的同人已經隱沒的說XD 01/07 : 目前我見過的同人中文歌詞,都是偏柔和的抒情一路,且多是正常向。這種 : 詞路,如果不是作得非常傑出,通常是比較難得到迴響的。即便不說他人的反應 : ,技術上你歌詞的聲調要配合旋律的高低和情調,使得唱出來能以聲情顯現意境 : ,就不是很容易──現在即使是專業作詞人也不一定有掌握這個觀念和技術,我 : 聽過一些優秀的日語同人曲,唱得極好,不懂日語也可以感到裡面的情調;現在 : 很多華語歌曲,我懂得每個字句,但從歌聲裡卻絲毫聽不出那字句裡能有的情調 : 。 簡單的說,如果例如以下音階 Do Fa 在音調上是上揚的 所以如果 Fa 填入四聲,唱起來就會怪怪的 ------------------------------------------------------------------------------ 範例 ---- 以小五蘿莉的主題曲為例~ http://ppt.cc/gbT%7E 第二小節為 So Si Do So Fa ‧ 調式分別為 急 微 高 微 降 昇 降 就很適合擺 ˋ ˊ ˊ ˋ (微昇微降處其實擺任何字的感覺都不會太差 但如果可以,微昇還是配ˊˇ,微降最好配ˋ) 例如要配個對愛情絕望的感覺可以這樣配 隨便亂試 沉 浸 於 回 憶 ˊ ˋ ˊ ˊ ˋ ------------------------------------------------------------------------------ 因此要將中文歌寫得很配音樂,也是相當困難的事情 何況又要成理,還想加點劇情,又想押韻 基本上很困難!!!! 此外和緩的曲子、電波的曲子很好寫歌詞 則是因為音調變化低,或者重複的音樂旋律高 因此好配詞,詞的音限制不大 (好啦,即使像我懂這個道理,但是要每次都這樣寫的話就快要起肖啦!) : 這裡就牽涉到「文」的思維過重的問題。我們都知道歌詞不是純文字的詩或 : 散文,它要能唱,而且應該要能唱得順;但實際上,很少人填詞能超越長短句的 : 程度,通篇言之成理的已算不錯,還有許多只是堆砌詞句(如走古典風,拼湊文 : 言的),唱起來一點勁也沒有。 所以同感此段 但我想提出新解 個人認為如果還要要求自己的創作要很順,門檻太高 說實在話,我愛好精緻且威猛的同人vocal 但就回到台灣或者華人圈,即使有些不是那麼順的同人歌詞或者音樂也該被鼓勵 因為我們有共同的創作取向,重點是我們在這個圈子內有個共同的話題 : 題材上,也可能太專(限於外人不知的一設二設,特定人物、故事的特定情 : 感),不易「通」出來。而且,因為我們已經聽過很多芭樂的國語流行歌曲,你 : 照這個風格去作,既不易吸引特別關注,也不易勝過前人;更重要的,抒情風不 : 能涵蓋東方project的全部。 : 東方系列一大屬性就是彈幕,高能的彈幕。高能的國語歌曲也不是沒有,那 : 為什麼我們同人作品不多試著往這一路去走走看?不只是同人,其他詞曲也是同 : 理。 而個人認為一開始就講求高能,反而有點曲高門寡 鈴奈庵有段故事是這樣的:秦心演奏的能劇實在太深奧,反而造成人里居民的畏懼 (鄉民表示:快推!免得別人以為我不會!) 所以是門檻的問題, 講求高能還不如鼓勵大家隨性、嘗試性的創作,比較是我期望看到的景色 大家自然練習以後,說不定會提高水準,往高能的方向發展 望日本同人詞創作之盛,而華人圈創作之微,不免可惜 而我認為大家不太專業,也能創作,才叫「同人」嘛! 附記一:也有一些音樂人也想將動漫音樂普及到可以欣賞的地步 稱為「音樂的第三勢力」(這是在效仿心理學的演進嗎XD) 我也想把東方的同人詞去掉一些描述故事主角的敘述 不免俗的說,有人聽到我唱的同人詞,我不說還不知道是動漫改得 也用此推坑呀! 附記二:我會說「以為同人歌詞創作已死」 是因為創作的風氣不如往昔 不只同人歌詞,連同人小說或者其他創作也是 整個東方同人創作有點膠結停滯 即使我現在因為工作沒有那麼常接觸東方與其他動漫了 還是希望回來能看到一點大家的分享呀! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.91.7

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1234聲的代表就是番茄炒蛋,聽說是老外學中文時的門檻XD
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我覺得不要太在乎「應該鼓勵」什麼的,作品品質才重要。
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你再會鼓勵,大家創作觀念和技法不精進,那也只是取暖。
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我還是持反論,因為同人創作詞若要認真做,那麼門檻太高
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不要說有質量的創作,連創作都不會有
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既然不是正規的流行歌曲歌詞的話,隨性一點也不會過份
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講「取暖」也過於嚴苛
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但不代表說創作者就應該隨便亂做,在弱一點的程度中逐漸精進
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也是必要的。人都有不成熟的時候,我們應該在他們還不成熟時
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給以鼓勵還有興趣
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youtien,你本身是相關學術領域,自然會有一套要求準則
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我擔任國小自然科老師,也會對於自然科學的準確性具有要求
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然而面對非相關專業人士,有個頭,有興趣、有自信發表最重要
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我自己在教學理念上,"有興趣"比"精準度"還要重要的多
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相信同人創作也是同理
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簡單的說,我並非反對youtien的專業知識,而是認為在此專業
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背景下,面對其他人的態度為何。這比較像是哲學上「價值」的
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必要性/水準/程度 上的爭論
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我也願意修正一下。鼓勵還是應該的,只是不很夠。
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若要彼此挑剔查找不足漏氣求進步,也是傷感情得罪人的事。
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所以最好還是多研究、推廣些技法讓人得以自我精進。
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我想樓上可以多分享一些創作的思路過程與創作技巧/策略
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這樣大家嘗試起來就有所本了,也不會想我當年摸了很久QQ
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搞到我現在很想把以前的有些作品砍掉重練
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文章代碼(AID): #1IpkVmfO (Touhou)
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