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Re: [心得] 技能升級總論

看板ToS (神魔之塔(Tower of Saviors))作者 (Erich)時間11年前 (2014/04/21 02:22), 11年前編輯推噓37(37推 0噓 54→)
留言91則, 38人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《luke2 (BG行者)》之銘言： : 一. 有效率的練技能方式 : 依照表(一) : 技能等級 所需技能經驗 累積技能經驗 : 1 0 # : 2 16 16 : 3 19 35 : 4 50 85 : 5 75 160 : 6 300 460 : 7 500 960 : 8 1800 2760 : 9 2500 5260 : 10 3000 8260 : 11 3000 11260 : 12 3000 14260 : 13 3000 17260 : 14 3000 20260 : 15 3000 23260 : 我們可以得到下列等式 : 5+5*5=7 : 8+8*2=10 : 10+10*1=12 : 10+10*2=15 : 這些數字是什麼意思呢? 我舉5+5*5=7為例 : 技能等級5的累積技能經驗為160 技能等級7的累積技能經驗為960 : 而160*6=960 : 因此 如果我把六張同技能的卡都練到技能等級5 : 將另外五張餵給其中一張(主卡)的話 主卡的累積技能經驗將為160+160*5=960 : 對應到技能等級7 : 同時有五次的升技判定 因此最後的結果將為技能等級7~10的主卡 針對這段我想提出一點自己練技時的經驗與看法。 就是現在大家普遍所認知的：(1) 三張技能等級8 = 技能等級10 (2) 三張技能等級9（或兩張技能等級10） = 技能等級12 (3) 三張技能等級10 = 技能等級15 以及 (1) + (3) 所衍生出來的：(4) 九張技能等級8 = 技能等級15 先說我的結論：這四種練法，全都只是便於計算，而非效率最佳的方式。 因為這幾種練法，顯然不（夠）符合累積複數張相同卡片練技的核心理念： 『在短時間內將特定卡片的技能等級衝到最高』 否則，所有的卡片你都只需要各一張，不同卡片湊一隊一起出場練， 最終全部滿技的總回合數也是相同的。 先講其中比較簡單的(2)，5260*3 = 15780 （或8260*2 = 16520）> 14260 明顯場次溢出，都浪費白打了。 (1)的場次溢出問題並不嚴重，2760*3 = 8280 > 8260，20回合基本上可以忽略， 但(3) 8260*3 = 24780 > 23260，浪費1520回合，除以三張卡，等於你白打了約507回合 以2-5體半（7回合）為例，是73場共292體力，以及你的時間。 (4)稍微多一點，76場共304體力，以及你的時間。 且(4)即便不考慮溢出回合數，它跟直接帶3+1的卡片練8260回合比，根本沒有比較快。 但你要花體力、時間甚至吃石多打六張卡，完全是在做白工。 而(1)、(3)、(4)最大的問題在於，塞了一張其他卡，雖然總回合數不會因此浪費， 但特定卡片的練技速度就不是最快的。 一次帶三張，哪可能比一次帶四張或五張來得快？ 講到這邊，應該有人忍不住要幹譙我了 「媽的你這不是在講廢話嗎？要不是技能回合數沒有經驗條，我何必這麼麻煩？」 所以我現在要講的就是『如何精確計算卡片的累積回合數』 我嘗試過幾種方式，像是土法煉鋼正字統計法，打完一場劃一次。 我當時一定是腦袋裝屎才想到這個，打不到五場就直接放棄。 或是友情點數統計法，先紀錄開始打之前的友情點數，打完n場後的數值 扣掉一開始的數值再除以10，以此計算出打過的場數， 但顯然不實用，光是要選本日有點數的隊友就很浪費時間， 更別提吃幾顆石頭後，上百人的好友名單就全用完了。 也有想過乾脆全部選冒險者，最後數值除以5，但打完後常常會不小心對不想要的 代表送出邀請，還要刪實在很麻煩，放棄。 後來一想，既然連不穩定的友情點數都拿來計算場次， 我何不用每個關卡固定的經驗值呢？ 步驟如下： 1. 準備好你現在要衝的四或五張相同卡片，一般來說是四張， 如果你擁有用不完的三太子好友，那可以準備五張。 以穩定累積回合數、不拼人品的前提下，這是最有效率的數量。 2. 把該張卡片最高技能等級的回合數（e.g. slv 10 = 8260）除以4或5， 以帶四張來說的話需要2065回合，再比對回合數與技能等級的對照表， 找到不高於該數值且最接近的一個等級，以本例來說是技能等級7（960回合） 到達目標回合數尚須1105回合。 （其實跳出技能等級7時可能是960~966回合之間任何一個，但這數值太小我就 直接忽略，很在意這幾回合的人可以直接用2065回合跳到步驟4.開始做） 3. 準備好你的隊伍，開始刷，到全體技能升到7之前都不用作任何計算。 4. 當全體技7之後，紀錄你當下的人物經驗值（e.g. 12345 / 50000），以及你接下來 要刷的關卡經驗值（e.g. 2-5 7 round/ 137 exp），我在此以無公會加成為例。 1105回合除以每場次7回合為157.857......，無條件進位算158場。 158*137 = 21646，再加上當前經驗值12345，最後答案為33991。 也就是說，當你只打2-5打到經驗值33991的時候，就可以開始四隻互吃。 注意：當開始計算後，不能打其他任何不同經驗值/回合的關卡，以免造成數值錯誤。 但通常來說，假日之外沒那麼多時間讓你連刷158場，這時候就需要先結算經驗值了。 假設現在經驗值打到25908 / 50000，把當前經驗值扣除先前紀錄下來的經驗值。 25908-12345 = 13563，再除以2-5的關卡經驗值137等於99，這是你今天刷的2-5場次 99場次*7回合 = 693，這就是你今天努力的成果。 1105-693 = 412，兄弟，你只要改天再刷412回合就滿技了。 ＊結算時切記要把經驗值換算為場次，最後再換算成回合數作紀錄。 因為若直接用經驗值差額或場次差額紀錄，假使下次刷的不是2-5，可能是1-3或3-5時 你的累積回合數記錄會整個亂掉。 同樣需要提前結算的還有一種情況，就是體力一堆，經驗值卻再打一場2-5就升級了， 這時請先完成結算，再去打一場高耗體高經驗的關卡升級，再從下一級的現有經驗值 開始計算。 接下來也有人可能會問「如果我的四張卡片技能回合數不同步怎麼辦？」 其實這也不難解決，以我之前練過的例子來說。 我有一堆友抽跟六封打到的、完全沒出場過的二星安多，還有薩魯曼任務送的五星安多， 後者被我先灌滿等級放進馬妲出場練到技7，當時我打算把她練到技能等級10再解放。 五星安多直接視為技7最小值（960回合） (8260-960)/4 = 1825 ＊不過當時犯了一個錯誤，應該把五星安多一起繼續帶著練， 當時我是四隻小安多刷1825回合，互吃進化五星後再給滿級五星安多吃， 回合數沒有浪費，但多浪費了一隻小安多。 因為我的習慣是，沒急用的卡都先刷到技7然後當倉管，所以這個數值基本上是蠻準的。 但如果今天你的狀況是，技7後又帶出場很久但也還沒昇8。 這時候一樣先假設她是960回合，刷了300回合後四隻應該分別是1260/300/300/300， 離目標是[8260-(1260+300+300+300)]/4 = 1525回合。 但這時候五星安多跳了技能等級8，就直接把1260修正為2760， [8260-(2760+300+300+300)]/4 = 1150，就得出正確的剩餘回合數了。 當複數卡片回合不同步的情況只是計算繁瑣一點，但方法是一樣的。 技7以下就算四張都不同步，也很容易交叉比對算出正確的數字。 如果技能等級7以上太多張，回合數區間太大， 技能等級上限又只有10時，就必須估算會不會造成溢出。 可能必須減少卡量塞別組一起練，雖然這有違先前所說 『在短時間內將特定卡片的技能等級衝到最高』的核心理念 但畢竟溢出是完全浪費做白工，放別張練還是是Z>B。 若技能等級上限為15的話，四張要刷5815回合，每張都要技9以上，空間很大不難抓， 只是需要花點時間而已，不太需要擔心溢出， -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.47.123 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1398018164.A.2A7.html
推
04/21 02:27, , 1F
經驗值法感覺不錯用哦~
04/21 02:27, 1F
推
04/21 02:28, , 2F
你這個只是理想 實際上很難做到這樣
04/21 02:28, 2F
→
04/21 02:29, , 3F
舉例來說 熱門的雙魚和杜門 你有四隻會真的拿去互吃嗎??
04/21 02:29, 3F
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04/21 02:30, , 4F
石抽卡要重複四張 我包包裡看了一下只有EJ龍或巨象而已
04/21 02:30, 4F
基本上你舉雙魚山羊就是兩碼事了。 假設我今天想留四張，那我就是帶四張出場打14260回合， 然後包包多了四張滿技蓄能，很不方便。 如果我今天有四張，只想留兩張，那就是帶四張出場打7130回合然後兩組互吃。 有人會呆得把卡吃到低於自己想保留的數量嗎？
→
04/21 02:30, , 5F
你舉那個例子已經超過他要討論的範圍了
04/21 02:30, 5F
→
04/21 02:30, , 6F
這篇的前提就是你要練來互吃 討論之外的東西沒意義
04/21 02:30, 6F
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04/21 02:31, , 7F
同意樓上
04/21 02:31, 7F
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04/21 02:31, , 8F
所以我才說是理想阿 實際上你要練技的往往手上只有一兩張卡
04/21 02:31, 8F
推
04/21 02:32, , 9F
是很難 但並非不可能 例如天蠍這種 很多人包包都有千
04/21 02:32, 9F
這篇的立論基礎是建立在技8*3 = 技10、技10*3 = 技15這套理論之上。 所以已經擁有（或將要打到）複數的特定卡片是前提， 手上的卡夠不夠實行這套方法，並不是本文重點。
→
04/21 02:32, , 10F
一點都不理想 地獄 封王 妹子 遊俠 都可以這樣練上來
04/21 02:32, 10F
→
04/21 02:32, , 11F
年暗狗*2(以上)
04/21 02:32, 11F
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04/21 02:32, , 12F
這套理論目前唯一適用的只有申公豹
04/21 02:32, 12F
單雙週任務王、地獄級（封王要看空間），遊俠、主角、妹子。 只有申公豹？
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04/21 02:32, , 13F
技能一樣比卡片一樣的難度降低了不少
04/21 02:32, 13F
→
04/21 02:32, , 14F
只要副本出給你刷的這篇都有用 真的不用太挑
04/21 02:32, 14F
推
04/21 02:35, , 15F
單雙周任務很多人是直接吃石打卡賭機率 而不是吃石練技能
04/21 02:35, 15F
我的前提就是不拼運氣，老老實實累積回合數。 只是針對技8*3 = 技10、技10*3 = 技15這理論提出改正而已。 而上面這理論也是建立在累積回合數之上，跟你說的賭機率一點關係都沒有。
推
04/21 02:37, , 16F
前提就是1.要練來互吃 2.(吃石)練技能
04/21 02:37, 16F
→
04/21 02:37, , 17F
除此之外都不用在這篇討論 因為你就沒有要練來互吃
04/21 02:37, 17F
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04/21 02:38, , 18F
其實那些算法更多時候是用在史萊姆地獄的
04/21 02:38, 18F
史萊姆地獄反而不用算回合數吧，生產那麼容易，技7以後都嘛拼人品。
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04/21 02:38, , 19F
雙魚不互吃 想打卡直接賭 那看這一篇也沒用
04/21 02:38, 19F
推
04/21 02:40, , 20F
目前正在練 不過我應該不會去算 五隻技8後拿掉一隻換其他卡
04/21 02:40, 20F
推
04/21 02:41, , 21F
原本就是在講史萊姆地獄 原PO要討論效益最大化
04/21 02:41, 21F
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04/21 02:41, , 22F
那我當然要問那些卡需要考慮效益最大化? 很明顯是非常少的
04/21 02:41, 22F
推
04/21 02:42, , 23F
新加的可以練個2500回 剩下四隻升9後 99998 餵下去15(申公)
04/21 02:42, 23F
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04/21 02:43, , 24F
很簡單啊 不適用的卡就不需要看這篇 能用到的就有用
04/21 02:43, 24F
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04/21 02:43, , 25F
史萊姆地獄效益最大化就不用考慮這篇了吧
04/21 02:43, 25F
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04/21 02:43, , 26F
跟少不少一點關係都沒有 你要互吃這篇就是會有幫助
04/21 02:43, 26F
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04/21 02:44, , 27F
你會把史萊姆帶到技能等級8~10嗎？正常人都是用吃的吧
04/21 02:44, 27F
推
04/21 02:44, , 28F
屎萊姆地獄技7,以上我都直接賭人品。
04/21 02:44, 28F
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04/21 02:45, , 29F
這範圍已經限定在你要練好幾張互吃升技了
04/21 02:45, 29F
推
04/21 02:45, , 30F
其實我從來沒用過10+10*2=15這條XD 我認為9+9*3=14+比較好
04/21 02:45, 30F
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04/21 02:46, , 31F
我第一次推指的算法是指看技能等級的部分9*3=12那邊
04/21 02:46, 31F
噢，我懂你意思了，就亂吃堆滿三張技10中史進化互吃 = 滿技15雙子 / 燃燈 /太公。 但我指的是精華區z->10->4->10，之前門神發過的那篇。 他自己也說那只是心理因素，但還是一堆人奉為圭臬。 我還記得之前光遊副本出的時候，有人說要打36張練滿四隻...... 阿幹麼不直接四張帶23260回合就好。
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04/21 02:46, , 32F
會差2200Battle左右 2200/4=550 對我來就是兩顆半石頭的亮
04/21 02:46, 32F
這對我來說也是一種感覺問題，不在於省不省石頭。 之前忘了在哪篇文中看人說過，他練技喜歡「保證取物」的感覺，我深表同意。 賭人品拼到了是很爽，失敗了只有幹而已。 而且自己手動練滿的比較有成就感XD
還有 21 則推文
還有 2 段內文
推
04/21 03:11, , 54F
其實這篇就是教你 用人物經驗值量化技能回合 的概念
04/21 03:11, 54F
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04/21 03:12, , 55F
個人覺得還不錯
04/21 03:12, 55F
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04/21 03:19, , 56F
用陪練會很簡單.像你要是打算練四隻卡拼成lv10滿級的卡
04/21 03:19, 56F
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04/21 03:20, , 57F
然後打算回合拼成差不多lv9.剩一級拼人品.那用5260/4要練
04/21 03:20, 57F
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04/21 03:21, , 58F
1315回合.拆成2隊放新卡練到lv7再換一張練到lv6.就很準了
04/21 03:21, 58F
推
04/21 03:23, , 59F
概念很不錯阿給推 但我懶得算orz
04/21 03:23, 59F
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04/21 03:24, , 60F
數字可能一時舉例不好.大概算準.lv7是很好的標的.反正很多
04/21 03:24, 60F
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04/21 03:24, , 61F
這篇重點不就是如何記錄經驗 哪有啥好不好練的 不都一樣
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04/21 03:24, , 62F
卡容易取得的都是用3張練到lv7再跟lv1混著互吃
04/21 03:24, 62F
你這還是屬於拼人品的範疇，我的前提（以及技8*3 = 技10、技10*3 = 技15的） 都是完整累積回合數。 因為我選的卡（主角）是有即戰性需求的，要滿技才解放。 所以我不想要吃完只剩一張技9還要龜完他3000回合，我寧願四張帶著多打700回合。
推
04/21 03:42, , 63F
最實用就主角了 常常友抽一桌麻將的鄧肯莫莉有事做了X
04/21 03:42, 63F
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D
04/21 03:42, 64F
推
04/21 04:33, , 65F
推量化方法,不過很懶紀錄,沒事就刷
04/21 04:33, 65F
推
04/21 05:09, , 66F
思維清晰，文章通順，給推
04/21 05:09, 66F
※ 編輯: Erich (115.82.47.123), 04/21/2014 05:35:59
推
04/21 06:04, , 67F
這篇很不錯阿，有需要練特定卡的時候很有用
04/21 06:04, 67F
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04/21 07:44, , 68F
好累
04/21 07:44, 68F
推
04/21 07:47, , 69F
推
04/21 07:47, 69F
推
04/21 07:53, , 70F
寫得真好!
04/21 07:53, 70F
推
04/21 07:55, , 71F
推
04/21 07:55, 71F
推
04/21 08:16, , 72F
鄧肯七張了，是代出場好還是直接吃?
04/21 08:16, 72F
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04/21 08:56, , 73F
都有七這麼多了 只能說 隨你高興
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04/21 08:57, , 74F
我石抽超過一打的卡 都直接吃 也吃到技8技9
04/21 08:57, 74F
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04/21 08:57, , 75F
有稍微帶到技5的 有得可以吃到10以上
04/21 08:57, 75F
推
04/21 09:05, , 76F
推這篇，有人專業帶風向XD
04/21 09:05, 76F
推
04/21 09:44, , 77F
實用
04/21 09:44, 77F
推
04/21 10:01, , 78F
實用推，有人跳針問如何應用還蠻好笑的XD
04/21 10:01, 78F
推
04/21 10:01, , 79F
有實用有推
04/21 10:01, 79F
推
04/21 10:16, , 80F
我是都用體力去估算，一天大概打幾層，反正超過一點點就OK
04/21 10:16, 80F
推
04/21 10:44, , 81F
經驗值法很不錯 不過我有時會偷跑去打一下當週關卡再回
04/21 10:44, 81F
→
04/21 10:44, , 82F
來 為了升級不要浪費 哈～
04/21 10:44, 82F
推
04/21 11:49, , 83F
推推
04/21 11:49, 83F
→
04/21 12:31, , 84F
不是本來就用經驗判斷嗎？甚至翻船也不會加到回合數
04/21 12:31, 84F
推
04/21 17:56, , 85F
總是多一種方法 適不適合看個人取捨 推一個
04/21 17:56, 85F
推
04/22 02:59, , 86F
你的理論真的很好很實用！！
04/22 02:59, 86F
推
04/26 18:37, , 87F
請問一下大大,我一起練五隻,按照回合數表練完後,一隻一
04/26 18:37, 87F
→
04/26 18:37, , 88F
隻吃好,還是分開吃比較好？
04/26 18:37, 88F
→
04/26 18:47, , 89F
ex: 練LV12,五隻,每隻都練14260/5=2852回合.這個情況下
04/26 18:47, 89F
→
04/26 18:47, , 90F
,分開餵和一起餵結果是否相同？
04/26 18:47, 90F
推
09/03 02:00, , 91F
實用推
09/03 02:00, 91F
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