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Re: [問題] TOZ 關於故事劇情與角色的疑問（有雷）

看板TalesSeries (傳奇系列)作者 (悠里)時間9年前 (2015/10/13 16:41), 9年前編輯推噓19(19推 0噓 50→)
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※ 引述《taikobo (なんくるないさー)》之銘言： : 以及二國大戰後史雷竟然也沒確認她的安危就逕自跑到遺跡探險的種種不合常理的表現 : 基本上個人還算是可以接受（我在說啥？） 其實史雷這邊跟艾多娜哥哥那根本有違歷代作主角的作風，不過那已經不是被 炎上的最主要原因了，所以不用理他 w : 然而後期故事的幾個問題一直讓我耿耿於懷，看不懂啊 : 爬了一下網路上的文章也沒有特別完整的解釋 沒有完整的解釋是因為大家也看不懂ˊ_>ˋ : 希望跟大家討論一下～（以下有雷） : 故事到風哥領便當的時候我就覺得開始暴走了 : 而且風哥復仇的理由我真的看不懂 : 回憶中原本戴帽子那位是風之傭兵團的團長嗎？ : 不過他跟風哥站在第二皇子面前的時候蘿潔卻說團長不見了 : 感覺他跟風哥都是天族？大家都看不到他們... : 他們跟傭兵團的關係是什麼？ : 賽萌說風哥是加護天族，所以地基主不是只有綁定土地還可以綁定團體嗎？ : 然後第二皇子之所以會憑魔化是風哥害的？ : 風哥只是不希望傭兵團因為第二皇子與蘿潔的聯姻而解散，這樣也會讓人憑魔化？ : 賽萌還說風哥忘記了事實真相，啊才五年前風哥你也能記錯這... : 風哥一直說賽萌是他要手刃的仇人，可是我看不出這前因後果的說 破關一次就封印了，以下全憑記憶打。_(:3」∠)_ 有錯請指正。 這邊是團長還是隊長? 隊長的話是有鬍子短髮的那位，也就是後來 風之骨的第二把交椅，第一次跟蘿潔在王都入口相遇時她旁邊的那個男的。 蘿潔的帽子養父(是人類)那時好像說把蘿潔嫁出去後就解散傭兵團。 團裡有能力看得到風哥的就是養父跟蘿潔而已。(不過蘿潔那時算看不到吧) 加護天族除了是地基主外也可以把他們想成是守護靈，反正只要有"器"讓他們 憑依，不管是土地還是人都可以給予加護。 從後來的一些劇情和台詞來推敲的話，我覺得加護天族本身所持有的"正向" 或"負向"的意念會讓加護力量有所變化。 在風之傭兵團時期，風哥覺得跟他們在一起很happy，跟人類一起行動 很舒服。----> 正向意念讓加護力量強大 ----> 傭兵團變得非常強，無人不知。 聽到團長想解散傭兵團時，風哥出現了"負向"的意念。 我不想就這樣結束! 我還想跟他們一起旅行! (不管之後會怎樣!) -----> 負向意念讓加護力量減弱 -----> 周遭的汙穢開始變多 (把它想成加護領域範圍縮小) -----> 汙穢開始累積，產生憑魔。 特別是那時傭兵團因為在準備結婚的事，可能行動範圍都在皇宮那一帶， 皇宮又是最容易聚集很多汙穢的地方，結果二皇子就這麼被影響著被影響著 然後憑魔化了 ╮(′～‵〞)╭ (他一開始登場的臉也是一臉狡詐啦，想必也不是很正直的人) 憑魔化之後就聽從蘿莉賽門的命令來做出一連串陷害的行動， 害帽子養父死掉。 因為風哥受不了源頭其實是自己的負向意念害得好友死掉，就選擇性遺忘這件 事，然後把一切的錯都歸咎於賽門身上，認為都是她在背後指使事情才會變這樣。 ........這邊我是這樣腦補解釋的啦 →_→ : 史雷與米哭里歐的身世之謎也真的很謎 : 他們的雙親都是初始之村的住民 : 米哭的媽媽甚至前任導師的妹妹謬絲 : 但是...為什麼他是天族？ : 導師是人類，所以妹妹應該也是人類 : 是被長老爺爺轉生成天族嗎？那為什麼史雷還是人類之身？ 米哭一開始身世慘兮兮啊，出生時是人類沒錯，被他舅舅拿來 當詛咒金毛獅王的祭品，然後應該是掛了。 米哭媽媽跟長老爺爺求情，請他救救米哭，長老爺爺才讓他轉生 成天族。長老爺爺很強的，道行幾千年，年輕時還喜歡去俱樂部玩(ry 結果米哭最後也不能跟媽媽相認。(好歹說一句你兒子過得很幸福吧) 史雷那時則是，他老媽剛掛，他自己還剩一口氣，也快死了(不曉得出生了沒) 結果偏偏那麼巧，他們恰恰好躺在村入口(?) 長老爺爺一進村看到這慘狀就起了惻隱之心，救了史雷，所以史雷還是人類。 : 另一個疑惑的地方是災禍的顯主鬃毛貓的最終目的是什麼？ : 創造一個讓大家都忠於自己慾望然後都憑魔化的世界嗎？ : 賽萌跟御姊師匠為什麼都要站在他那邊？ 金毛獅王因為被詛咒而成為不死之身，開始對自己及世界感到絕望， 這負面情感引來了汙穢然後就變成憑魔之主。 感覺就是老中二病發作(?) 世界對我不仁我又何必對世界有義!? 在我落魄潦倒時沒人肯伸出援手! 人類反正都敵不過自己的七情六慾， 那汙穢憑魔永遠不會根除! 所以我就讓世界回到它該有的渾沌狀態! 導師天族什麼的最討厭啦~~~!! 師匠部分真的不知道。根本沒啥側寫，也看不出她對獅王有很強的忠誠心。 不過就疫病之村一些路人的台詞來看，感覺是對於強加在自己身上的使命 感到厭煩想反抗。(她小時身體虛弱，但為了振興家業才去當騎士) 所以對公主殿下抱持的那種使命感跟理想論才覺得很煩。 蘿莉賽門則是因自己的天族力量無法給他人帶來加護跟幸福(好像是跟萊拉提的?) 就 ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣ (你們這群人好愛崩潰.... 進而投效到金毛獅王旗下。 (她的力量是讓人看幻覺惡夢之類的，偏負面) 賽門感覺是在尋找自己存在在世上的意義。(請諮詢某親善大使 即使是做壞事好歹也覺得對他人有貢獻，自己是有用的這樣。 : 最後抱怨一下我還蠻喜歡這二位反派角色的 : 可是故事中關於她們的描述真的太少了 : 總覺得才剛登場也沒多描寫介紹就打敗她們領便當！ : 不知道是不是我有看漏？還是劇情真的砍很大... : 後段劇情真的搞得我好亂，希望有人能解惑一下～ : 謝謝 你沒看漏，我自己也覺得劇情砍很大，一些描寫腳色的支線 沒有不說，就算有還是要靠自己腦補一堆....... 兩國戰爭之前還算可以，戰爭之後就............BJ4 ˊ_>ˋ 以下是我的抱怨，很喜歡TOZ的人勿入。 TOZ之前的作品，我認為都是有"缺陷的完美"(不一一跟其他系列作相比的話啦) 各個單一作品內，劇情編排跟腳色描寫都算到位。 破完TOP 會發現原來達奧斯不是為了一己之私，而是為了母星而戰。 究竟誰才是惡? 無人能答。 也留下那句名言。 破完TOD 雖然按王道定律戰勝最終魔王，但這是建立在同伴的犧牲上。 (而且同伴人氣超高) 破完TOE 世界被拯救。 但根本上又是誰造成世界的危機? 還是人類的慾望。 老媽也救不回來。ˊ_>ˋ 破完TOD2 艱難的選擇。 喜歡的人跟世界，你要選哪邊? 然後終場就一直看主角的 猶豫。(即使在最後要打碎水晶體前還是不忍動手) 後面系列作我懶得一一列了，總之就是破完後好歹有些韻味或感悟。 但TOZ對我來說卻是"完美的缺陷作"。 破完TOZ 我啥感想都沒有。有的只是滿頭的問號。為什麼這劇情會這樣演? 之前有說明嗎? 末半段也沒啥劇情，就到處趴趴走找神殿然後 地圖又很大又要花錢傳送。 = = 風哥便當那真的傻眼。他自己本身是悶葫蘆，又最晚入隊，也只有在 chat那稍微有互動。這邊被賜死感覺只是為便當而便當。 炒高角色人氣。 如果要我推薦TOZ的優點的話，我可能只想的到四神殿的配樂還不錯聽 ˊ_>ˋ 要是TOZ不是二十周年紀念作的話，或許大家還不會那麼生氣。 偏偏掛二十周年的招牌然後又這樣踐踏玩家，真是佛也發火。 出了一個艾利夏DLC，還要收錢? www (雖然後來改一開始免費啦) 玩了之後又發現幾乎都在走迷宮? 有夠無言 →_→ (打到這我想起來我艾利夏篇還沒破完) 反正之後就坐看TOB要怎麼搞。 ( ￣ c￣)y▂ξ 說起來這兩三年的TO系列，結局都喜歡走悲情路線的樣子.......ˊ_>ˋ -- 海是深遠的劇場。 無限而接近創世，是唯一可以演出原始連續劇的 地球最後的劇場。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.27.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TalesSeries/M.1444725682.A.950.html
推
10/13 16:52, , 1F
感謝百合詳細的解說，我全破後一整個長高到一丈二...
10/13 16:52, 1F
這部真的是對劇情的疑問度會突破天際。 很多角色都是丟一句 台詞跟一些話然後要你自己去形塑該角色的立體形象之後腦補 她的悲慘過去跟心路歷程。 我忘了說我最討厭的一點就是， 史雷說要找出拯救艾多娜哥哥的方法，結果劇中"完全"沒看到 有對此做什麼努力。 到了終盤時，說 : SORRY~~~艾多娜你哥哥救不回來了， 我們只能宰了他 >.O 我當時只想 WTF 我要是艾多娜我先變成龍踩扁你再說 →_→
→
10/13 16:53, , 2F
完了 看這篇才發現好多劇情都忘光光 打敗賽門那段的勸說
10/13 16:53, 2F
→
10/13 16:53, , 3F
到現在還是無法理解 完全不覺得主角群講得有什麼道理XDD
10/13 16:53, 3F
→
10/13 16:56, , 4F
近期愛走悲劇向 但我都好無感(艸) 還是覺得以編劇實力
10/13 16:56, 4F
→
10/13 16:57, , 5F
走歡樂向比較不會杯具XDD
10/13 16:57, 5F
想不起來劇情表示這劇本寫的沒TOUCH到你的心 ′ω‵ 我想這部作品也根本TOUCH不到很多人的心。 剛剛回首一看自己那時寫的破關心得時，不知為啥我自己也蠻想笑的 w 近期不知為何真的愛走這種現實悲劇向 ˊ_>ˋ TOX2選哥哥結局圈圈叉叉伙伴後，我真的覺得TO系列失去了某種重要的 傳統。有種空虛茫然跟無可奈何之感。 有種念頭，啊我TOX時到底是為誰辛苦為誰忙的在拯救世界。(￣─┐￣)
推
10/13 17:20, , 6F
最想宣洩的是她媽的萊拉的事幾乎都沒講...
10/13 17:20, 6F
就是給玩家看一下小電影，讓玩家自己腦補她的過去啊 w
推
10/13 18:37, , 7F
畫大餅的時代
10/13 18:37, 7F
科科，大餅畫太大之後要付出代價的。(*〞艸〝)
→
10/13 21:30, , 8F
為了茅野買這片結果不是女一，幹…
10/13 21:30, 8F
按遊戲裡跟主角待一起的時間來算，連女二女三都不算呢 w
推
10/13 21:42, , 9F
本來我以為大家把米哭當女主角是玩笑，但是看了片尾的彩
10/13 21:42, 9F
→
10/13 21:42, , 10F
蛋影片後發現無誤啊！
10/13 21:42, 10F
不看米哭性別看他身世跟他和史雷戲份的話，根本就女主角啊 w 我發覺NBGI近年來有察覺到女性向市場很好賺，近幾個系列作 都還蠻強調男角之間的互動 w
推
10/13 22:57, , 11F
我當真R 我都把咪哭變性了
10/13 22:57, 11F
你什麼時候有了咪哭不是女角的錯覺(?) 看ED那長髮 w
→
10/14 10:22, , 12F
TOB我應該還是會買吧，如果那時候我沒遊戲玩的話...
10/14 10:22, 12F
→
10/14 10:23, , 13F
以目前的消息大概是明年底才可能了，無聲無息XD
10/14 10:23, 13F
一直無聲無息也很妙的說 w
推
10/14 16:35, , 14F
應該..先..看是不是馬場？XD
10/14 16:35, 14F
推
10/14 19:30, , 15F
是又怎樣不是又怎樣
10/14 19:30, 15F
是的話可能首週銷量減半，不是的話可能買氣會稍微回溫吧(?) TOZ可以搞到今年的TOF入場時要檢查物品跟聲優下跪 也是一絕啊 ( ￣ c￣)y▂ξ
推
10/16 23:18, , 16F
只希望PS4版TOZ能追加劇情修改囉。此外個人對悲劇向劇情
10/16 23:18, 16F
→
10/16 23:19, , 17F
還不討厭，主要看編劇怎麼演，TOX&TOX2都有玩，關於哥哥
10/16 23:19, 17F
→
10/16 23:21, , 18F
以及伙伴的選擇，家人跟友情(世界)，要選擇真的很困難
10/16 23:21, 18F
我是喜歡哥哥結局的~真希望他們能多刻劃跟哥哥的生活片段啊~T^T
推
10/17 01:56, , 19F
首周減半好啊 到時候大好評可以看誰臉比較腫
10/17 01:56, 19F
倒不是臉有沒有腫的問題，相信TOB做得好能力挽狂瀾的話大家 也是樂見其成的。
推
10/17 04:21, , 20F
買 都買
10/17 04:21, 20F
反正不會買ps4 無所謂都買的問題XD
→
10/17 12:45, , 21F
話說你竟然沒講到v 其實我超討厭v的故事(ˊ_>ˋ)
10/17 12:45, 21F
就說全部列出來很累咩~~~ V我覺得虎頭蛇尾 ユーリ這種黑暗系類型主角本來就很難拿捏，描寫力道不夠會很虛， 太過美化又會變得像蘿潔那樣ˊ_>ˋ 還不快寫一篇TOV的黑特文幫本版灌水(敲碗
推
10/19 02:57, , 22F
我覺得會被噓噓到XX
10/19 02:57, 22F
→
10/19 02:58, , 23F
這個重責大任就交給你了
10/19 02:58, 23F
咦......? 意思是讓我寫文讓我被噓到XX嗎? ⊙▽⊙
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10/19 06:01, , 24F
咦 V很差嗎 拿來跟Z比根本神作 雖然我覺得GF是超神
10/19 06:01, 24F
→
10/19 06:04, , 25F
V在某些劇情張力還比後面幾座都來的好
10/19 06:04, 25F
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10/19 06:08, , 26F
可是我也覺得V的動作性很差 GF就真的很神 連Z都明顯是抄
10/19 06:08, 26F
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10/19 06:08, , 27F
GF的 可是卻抄的頗爛
10/19 06:08, 27F
V的豐富性不錯。我唯一一款隱迷跟鬥技場有破的作品′ω‵
→
10/19 10:21, , 28F
V個人是覺得沒有很差，只是有些人本身很討厭那種劇情
10/19 10:21, 28F
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10/19 10:22, , 29F
就像Z也是有人喜歡的就是
10/19 10:22, 29F
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10/19 10:22, , 30F
例如有些人很推崇TOX2，可是我只是覺得TOX為何不好好做
10/19 10:22, 30F
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10/19 10:23, , 31F
所以連帶認為TOX2也很爛
10/19 10:23, 31F
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10/19 10:23, , 32F
不過那是我的問題，我不能接受TOX的蛇尾蛇尾到TOX2還在消費
10/19 10:23, 32F
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10/19 10:23, , 33F
狗血的劇情我是覺得還好，也是會悲傷，但是還不是消費TOX
10/19 10:23, 33F
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10/19 10:24, , 34F
不過這是我的個人感想，15不差，但是明明只差一點就OK了
10/19 10:24, 34F
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10/19 10:24, , 35F
20就算了........
10/19 10:24, 35F
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10/19 10:27, , 36F
另外真的大好評打我臉也很好啊，雖然我本來就不到完全不買
10/19 10:27, 36F
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10/19 10:28, , 37F
只是人生有幾個五年，十年....
10/19 10:28, 37F
想到TOX異世界戲份要結束時我真的傻眼，這麼震撼的劇情結果 才跑3.4個點.......按慣例冒險不才正要開始嗎? 冏 那邊的世界地圖一打開有種想哭的衝動→_→
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10/19 10:41, , 38F
TOZ 跟 TOX 很像，一開始在劇情與畫面表現都給玩家很大的
10/19 10:41, 38F
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10/19 10:42, , 39F
期待，只可惜這樣的好印象都沒有延續到最後；後期劇情明
10/19 10:42, 39F
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10/19 10:43, , 40F
顯被大砍...另外 TOX 跟 TOX2 我覺得根本算是不同作品了
10/19 10:43, 40F
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10/19 10:44, , 41F
分史的世界觀整個是獨立的，只是人物地圖與系統的再利用
10/19 10:44, 41F
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10/19 10:46, , 42F
其實 TOX2 不用冠 TOX 的抬頭也完全沒問題
10/19 10:46, 42F
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10/19 11:53, , 43F
結果tob真這樣玩......（眼神死
10/19 11:53, 43F
X跟Z劇情都有點趕著結束的FU，不曉得是在趕什麼。 記得有些分史世界劇情也是靠設定集補。但X系列的迷宮真的都不怎麼樣 為走而走。
→
10/19 12:33, , 44F
ユーリ在幹的事跟他殺的那些人幹的事差不多 那他為何不
10/19 12:33, 44F
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10/19 12:33, , 45F
自殺
10/19 12:33, 45F
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10/19 12:35, , 46F
如果你覺得他幹的事跟他殺的那些人所幹的是不同的話
10/19 12:35, 46F
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10/19 12:35, , 47F
我覺得算有被劇本牽著走
10/19 12:35, 47F
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10/19 12:36, , 48F
^事
10/19 12:36, 48F
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10/19 12:37, , 49F
不過普遍推V都是推能玩的內容多
10/19 12:37, 49F
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10/19 12:38, , 50F
我是ps3版懶得再玩一次了
10/19 12:38, 50F
就最後在拯救世界這大義名份前大家都忘了ユーリ做的事情惹ˊ_>ˋ 連他那基友都一樣XD ED裡兩人一起打水 ′ω‵
推
10/20 00:14, , 51F
結果TOB跟LRFF只能控一隻GG
10/20 00:14, 51F
→
10/20 00:39, , 52F
一樣
10/20 00:39, 52F
哼哼，還有你以為的女主角真的就是女主角嗎? (*〞艸〝)
推
10/20 17:56, , 53F
雖然板主這麼說怪怪的，我必須說能在這邊被噓到XX不可能
10/20 17:56, 53F
推
10/20 17:58, , 54F
TOB一直在傳會是TOZ的續作，我個人認為也是蠻有可能
10/20 17:58, 54F
推
10/20 17:59, , 55F
TOX2都玩過一次回收利用了，要人相信連續出完全新作實在
10/20 17:59, 55F
推
10/20 17:59, , 56F
不能夠去信
10/20 17:59, 56F
我在這版沒看過有人噓.......一天來客不超過十個吧XD 名符其實的 理性．溫馨．Tales of版 \(‧ω‧‵) ※ 編輯: YuriLowell (36.224.141.62), 10/20/2015 19:29:43
推
10/20 20:37, , 57F
我沒說是女主角呀，說不定那女角是講故事的
10/20 20:37, 57F
→
10/20 20:37, , 58F
主角另有他人！
10/20 20:37, 58F
→
10/21 10:32, , 59F
...原來這版有噓喔XD C-CHAT逛習慣了到哪都會忘記2存在
10/21 10:32, 59F
推
10/21 17:22, , 60F
看來只能習慣逛八卦板來改進了
10/21 17:22, 60F
推
12/09 21:39, , 61F
師匠我記得忘記跟誰說話有提到 她被一堆怪圍毆後就沒下文
12/09 21:39, 61F
→
12/09 21:40, , 62F
但後來戰爭結束她又活著回到國內 推測就是這時候開始被
12/09 21:40, 62F
→
12/09 21:40, , 63F
當作鬍鬚貓的手下了 我是猜師匠當下的念頭可能跟北見老師
12/09 21:40, 63F
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12/09 21:41, , 64F
一樣(看過黑暗聖經就會知道了XD)
12/09 21:41, 64F
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12/09 21:41, , 65F
當下不想死 然後鬍鬚貓大概在附近 就讓她復活 但代價就是
12/09 21:41, 65F
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12/09 21:42, , 66F
要當自己手下 所以師匠才會執念這麼深 史雷都無法淨化
12/09 21:42, 66F
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12/11 10:41, , 67F
就...只能腦補，為什麼不把故事說完整啊！（吼）
12/11 10:41, 67F
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12/19 01:08, , 68F
@ePaper 那段我記得 不過整個TOZ裡對師匠描寫根本不夠
12/19 01:08, 68F
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12/19 01:09, , 69F
跟TOA的六神將相比 師匠真的虛很多ˊ_>ˋ
12/19 01:09, 69F
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