Re: [平台] 3DS-誠意不足的神奇寶貝ORAS

看板Suckgame (遊戲吐槽)作者a23962787 (不擲骰子的貓)時間8年前 (2016/05/29 13:51)推噓2(2推 0噓 0→)

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※ 引述《GK666 (COSMOS)》之銘言： : 回一下舊文 : 由於今年底要發售日月版 : 於是又開始爬文看討論，當然，主要是看2ch : 不過也看到很多有趣討論 : 例如PM本篇三大糞作的討論串 : 至少在2ch上 : 常常可以看到DP BW1 XY ORAS的批評 : 先不論這幾款的缺點是啥 : 先就ORAS的問題來作開頭好了 : 前面的兩篇討論底下有很多留言 : 吐槽方與一般網路上對ORAS的批評者認為 : 很多原作要素沒還原，或還原但改劣 : 例如： : ＊小遊戲拿掉、華麗大賽＆相關系統改爛 : ＊對戰塔剩模型根本嘲諷，對戰小屋複製貼上超沒誠意 : ＊拉帝兄妹＆烈空座強制劇情收服，對有在嚴選的玩家來說會卡關拉蒂兄妹基本上嚴選玩家們也會在專版推薦去抓船票那隻，原因很簡單，首先，通關是不浪費時間想個體，再來船票可以逃跑在上甚至便於洗色為而船票本身就可以利用擦身不斷增加，沒有所謂稀少的問題，網路擦身亦是可行的，而鼓滲P空，為封面神獸，只在2016的vgc規則中允許使用，明年依舊不能用，加上這款遊戲為2014上市，2015已經過了一年並無困難，重破洗個體的早已有一年時間了 : ＊綠寶石有的館主再戰拿掉、對戰開拓區拿掉 : ＊XY有的服裝系統拿掉 : ＊其他像日本方面也把delta章批評得一文不值，例如破壞角色形象等 : 諸如此類 : 而護航認為： : ＊現在的小遊戲有現在的玩法，不應跟原作比較 : 不跟原作比較是要跟俄羅斯方塊比較嗎？其實重製寶石設定上為平行時空，加上「重製」，而非移植，比較當然可以，但各版本有其特色，難道好的每一版就一直留著？那最後不就什麼系統都有了？ : ＊對戰開拓區雖然沒有，但可以跟玩家私下談好用同樣的規則玩啊 : 隨意舉例不管是蛇道、心技體、賭場、工廠還是其他， : 有一堆規則根本不可能靠玩家自己自立規則來玩其實可以自立規則的玩法真的千變萬化，玩家自己限定只能用那個範圍的神奇寶貝，再加上系統本身提供三種規則數種賽制，並無玩法減少之情形 : ＊每個作品都應該獨立看待，不能用前作有的來比較，每個作品都有自己的特色 : 我也認為每個作品都該有自己的特色 : 如果因為前作某系統好評下作就得沿用，那一定沒完沒了 : 但別忘了PM是系列作，不是獨立遊戲 : 系列作不跟前作比較是要支持該系列的玩家吃屎嗎 : 因此系列作要保有特色一定要秉持一個原則 : 刪掉的同時必須創新 : RGB是基礎不比較 : 皮卡丘版新增跟隨系統，還可以同時得到御三家，也把點繪修漂亮 : 金銀雖然沒有跟隨系統 : 但新增日夜系統、星期系統、孵蛋系統、特殊分家、攜帶道具、雙地圖、色違、新球種等 : 一堆功能，畫面更是大幅升級 : CP值遠大於四色版 : 水晶開始PM也會動 : RS雖然沒有日夜系統（還是有時間），沒有雙地圖， : 大部分舊PM無法取得，甚至有大斷層 : 但是奠定了沿用至今的培育系統、雙打制、戰鬥塔、樹果，也加入了秘密基地或華麗大賽 : 等小遊戲，畫面是XY之前最後一次大幅升級 : FL雖然大部分RS的系統都刪除了，但補足了RS不能取得的PM : 優點是四天王第一次有了強化 : 另外因為只跟E相隔八個月，因此本作立場定位很明確 : E集大成之作，新增對戰開拓區，館主再戰等，PM又開始恢復動態從這裡看得出你是屬於寶石版那個三世代的年代的玩家，那你知道當年因為畫風突然改變及許多系統的變化已經趕走了大量玩家嗎？當時可是得不到這樣的好評價的，那接下來看看後續世代 : DP開始批評聲浪很大，雖然他沿用了大部分RSE系統，但新鮮感不足，更別說刻意藏梗 : 華麗大賽變得又臭又長，秘密基地比前作劣化，上下螢幕也沒發揮好 : E的開拓區、再戰、PM動態都拿掉，即便因為同期開發開拓區跟動態拿掉可原諒 : 但館主再戰絕對不是複雜的功能，沒做真的可惜 : 而破關前新PM太少，PM的進化道具不易取得或根本只有一個，以至於玩家不想使用也是問題 : 優點是把對戰系統升級的更完善，網路世代開始、GTS等 : Pt把E的優點通通帶回來，也把DP一些半調子或做壞的的部分修正 dppt我只破過一次不評論，但當年的nds噱頭確實是在觸控螢幕，要增加觸控玩法才是遊戲目的 : HGSS把原作所有系統搬回來並進一步強化如狩獵區等，並沿用了管主再戰、對戰開拓區 : 也新增更隨系統、體育場小遊戲、下螢幕完全發揮，人物新設定也獲得了高評價 hgss我也只破過一次，除了重製和球種之外，其實和火紅葉綠一樣當時是要補前兩世代的缺口 : BW整體而言也是負評多過正評，但也有不少部分評價兩極 : 先說缺點：四代的優點"全都沒有"，地圖一本道、夢世界、神獸強制捕捉、意味不明的歌 : 舞劇、遊戲性極差，過份依賴通信等這裡的話我提一下，當時黑白版是因為nds裝機量夠大，故仍將新一代神奇寶貝坐在上面，而三代類的規則你認為是優點，但其實有一方面，在黑白版的三打超級頓，因主機性能不足，而遊戲性極差這點，我是不明白一般人提的遊戲性是什麼意思啦，但是五世代是劇情最好的一部(純指遊戲)，過份依賴通信的話大概不是網路系統普及就是主機性能問題，但光就破關玩家來看，劇情(反派)是好的，gif也贏過靜態畫，畫面更立體了，來看看你的缺點 : 評價兩極：以N為中心打破過往的中二劇情、破關前全部新PM等 : 優點：三打與迴轉戰登場、動態PM、季節系統、人物塑造、網路系統更自由，不再老是要 : 到PM中心報到 : BW2補正了上述問題並新增了許多新系統 : 如新對戰設施、拍電影、廢人商店街、成就系統、難易度系統、O力自由使用、PM取得更 : 自由、夢世界不再重要 : 另外由於設定上是BW兩年後，故以資料片來說，跟前作不同的部分算相當多看起來你很喜歡二代喔，缺點timer0太多 : XY也是評價極差的一世代這裡，第一句我就不知道為何了 : 先說優點：畫面升級、換裝系統、傳說PM綁3V、PPS跟摸摸系統、培育難度下降如紅線與 : 群戰系統 : 評價兩極：幾乎都是人氣PM進一步強化的MEGA進化，大量初代PM盤據好，這裡比較符合現在的對戰環境可以開始了，首先，m袋龍合不合理？合理，但也不合理不合理在於它的buff真的太過頭了，但在mega之前有誰比賽會用袋龍？會用雷狗？甚至是m保麗龍在2014還是15的wcs也上到冠軍隊伍，再來m大針蜂，m大甲，那些沒人會用的，mega之後都可以出現其他玩法，而這系統唯一的問題是太過強化了，100種族的影響太大，只希望後作減少，我要提的是，三世代前斷層不提四世代的廢物利用是騙術空間，速度慢的反而有出路五世代的是夢特性，特性垃圾的又可以改變了六世代現在是mega，而buff袋龍不對嗎？在這之前誰覺得袋龍超級強？只是buff過頭而已而與關東地區的連結過多這部分，我還以為你過了今年前半年你會發現呢，今年是20周年，也剛好還是第六世代，所以他早就算好週期了吧？連結一下初代不對嗎？反倒是培育難度下降會有培育玩家覺得太簡單了，這遊戲不只是通關，不只是戰鬥，範圍可以廣到同為一個圈子我也不明白為什麼要那麼累的刷色違 : 缺點：操作性差、角色塑造失敗、新PM太少、四天王沒強化、半調子的設定多、遊戲平衡 : 度太差又不修正、跟ORAS不能接軌、劇情又比BW更過頭，封面PM只是電池、遊戲發售前幾你這樣我好難斷句，封面神獸只是電池是玩家的吐槽吧，也算缺點？那金版缺點是不是封面沒神獸只有一隻大嘴雀？操作性極差這點，只是你不習慣類比吧，我剛玩新的馬利歐賽車也不習慣而遊戲平衡的部分，很明顯你開著學習裝置在打厚，那個buff過的學習裝置才完全是個破壞平衡的東西，但也是努力值神器，你等於是條到超級簡單，然後靠北這遊戲根本沒難度這樣跟oras不能接軌...，新世代是在跟重製接什麼？重製是寶石欸而劇情本來就是黑白最高，因為他突破，更何況xy劇情根本沒補完，你有看到資料片嗎？你最愛的寶石不也是環保團體還是幼稚園小鬼毀滅世界？ : 乎就公佈完所有訊息故遊戲時缺乏興奮感等 : 由此可知，新作除了金銀幾乎一致獲得好評外後面每次新作出來幾乎都是挨罵居多我反而要提，六世代的神奇寶貝加入卡洛斯標記並將舊世代的上傳時轉檔成新的，而目前在新片中有發生存檔損毀的個案，原因不明(不明才是最扯的，全世界玩家那麼多)，而xy資料沒更新仍是個奇怪的政策，只能暫時當作gf技術力不足吧，但若日月仍算是六世代那不更新就說不過去了，因為新神奇寶貝不能傳送，或是做為6.5世代之類的，總之等消息吧好了，發售前公布大量消息你覺得是誰的錯？我印象中是歐洲還是美國那邊有家店早了好幾天還是幾個禮拜，總之是段很長的時間偷跑，然後消息洩漏到任天堂必須上網處理和去那家店處理，這算是遊戲的錯？不想看劇透就不要看，為什麼要看了在罵都被劇透了啦這樣呢？ : RSE因為奠定眾多基礎，又是網路尚不發達的世代，所以整體評價仍正面正面？寶石版的評價正面？這行跳過 : DP起新鮮感不足，太多E有的系統被拿掉讓玩家不爽而被罵，將刻意藏梗的陋習發揚光大新鮮感不足首先換成nds的觸控在主機及對戰使用上就與以前大不相同了，不要一行帶過，跳過 : BW問題也是在於拿掉系統，但新增的系統又多半要求玩家要上網連線，特別是垃圾夢世界 : ，對單機玩家相當不友善垃圾夢世界？那時的趨勢不就是大家都有網路了？而夢世界本來就是額外的系統吧，更何況你家沒電腦嗎？我也是一樣nds連不上wap的網路，但ndsi就是出來這樣的，還是你玩模擬器？那我就不說什麼了這世代的重點在劇情及亂數，若你不打對戰，不孵蛋，那你用夢世界一樣沒什麼意義，單機玩家知道嗎？ : XY可說是延續BW的問題，但XY遊戲性高了點，畢竟光是摸摸跟換裝就滿足不少玩家和剛剛說法怎麼不太一樣？評價極差的一代？ xy本身可說是3d模組的前鋒，但內容其實不多，反而oras對於對戰有較大的幫助，但看到3d的皮卡丘什麼的，其實也覺得這片值得了，不要忘了上一片是gif : ORAS延續了XY的優點，但卻是複製貼上，只能算同世代特徵，不能算作品特徵 : 系統原創部分只能說極少，多半是在劇情跟設定上做調整，懷舊部分改爛又偏多，故被罵 : 是理所當然的複製貼上不是當然的嗎？同一世代的通信機能必須一致，故pss也要有，對戰屋的多人對戰也不能拿掉，而反倒是劇情上反派的特色有補的好一點，不然你說說看舊寶石是為什麼要把世界變成海或陸地的？你不希望複製貼上，也就是說你希望有改變，那把開拓區改掉又在那邊ㄐㄐ歪歪，官方想必也知道開拓區人氣高，但不能永遠用一樣的東西啊，每一代都來開拓區？ : 故單純用作品特色並不能護航ORAS的爛 : 好比假設年底要發售的不是日月，而是FL : 而內容跟你我所知的FL一模一樣，畫面也是GBA水準，更沒有網路等所有功能，收錄PM一 : 樣只到386 : 可想而知這樣的作品一定被罵翻 : 系列作背負的就是系列的招牌 : 想讓玩家不去跟前作比較是不可能的 : 因此要捨就要新增，刪掉人氣系統就要想辦法新增更好的系統來 : 官方如果沒有好好正視這點 : 年底日月一定是再度被罵翻其實我覺得你最後的舉例有點莫名，日月尚未知道他的定位在哪，甚至是世代也是而罵翻這件事，你有看到這次的御三家嗎？罵醜的每一世代都有，從你喜歡的寶石就開始了，守舊支持以前版本的永遠不會消失，官方也是知道的，大家以前說水蛙醜，舌頭不能接受，現在他投票是最高人氣的，遊戲內容當然也是一樣的，從你的文章看得出來，以前評的寶石版和你想的完全不一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.126.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckgame/M.1464501095.A.AA2.html