Re: [申訴] 不服AOE版判決(二)

看板Sub_Strategy作者rainnawind (第八罪正太之罪：雨颯)時間5年前 (2019/01/26 22:59)推噓1(1推 0噓 2→)

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※ 引述《gehfhf553 (胡四)》之銘言： : 申訴人:gehfhf553 : 看板名稱:AOE : 被申訴對象:b1236711 : 申訴訴求:廢棄gehfhf553水桶判決、改判UntiedDragon水桶處分、教導版主群如何處理版 : 務 : 申訴內容: : 不好意思，我又來了XD 本來想等小組長判決內容再發的 : 1. 本人於AOE版#1SA4u--e底下推噓文被b1236711版主(簡稱B版主)以「離題」為由刪除， : 並於#1SBpO5KD以版規7判決本人水桶、UntiedDragon(簡稱U君)警告，向B版主寄信溝通至 : 今仍無回應。(附件1) : 2. 首先就是老話題了，世紀帝國這款遊戲的生態，有一定人數能公開討論的平台只有ptt : 和巴哈姆特(不含line群組這類)，結果經過這2件事感覺AOE版彷彿是聖人版！談論AOE圈內 : 的議題即使是「事實」只要不符合主流意見就可能被認定成酸文水桶，描述事實和認定酸 : 文的界線模糊不清，例如： : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1SA4u--e (AOE) [ptt.cc] [AOE2] 實況宣傳頭哥 │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1546145342.A.FA8.html │ : │ 這一篇文章值 1 Ptt幣 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 照這個標準底下噓文的ct99999版友不就是對於「頭哥」的酸文？可笑！難道AOE版是一言 : 堂不能接受批評的意見？ : 如果真是聖人版就算了，問題在我認為版主群說跟做是兩回事，實際上AOE版常常存在紛爭 : ，甚至類似的「酸文」表達方式根本是屢見不鮮，然而版主群會根據群眾的反應和發言者 : 的ID來認定事實，而非以自由心證的方式單就內容評價，單一版主評價和其他版主的標準 : 不一又不寫進版規裡，導致每個判決間不見得有一致性，版規和判決都不明確，如何讓言 : 論發表人預見一句話是否違規？ : 範例可以參照上一篇申訴文中所附的網址，最明顯就是這篇： : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1QnXGTwg (AOE) [ptt.cc] [AOE2] TLC2 死鬥2v2比賽總冠軍戰 │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1522930717.A.EAA.html │ : │ 這一篇文章值 308 Ptt幣 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 我之前也說過版主能發表酸文沒事(還是說這時就叫事實？)，我十分懷疑所謂酸文以版規7 : 水桶是否為針對特定版友，最近才新創設出的見解？若為否，符合知法犯法？依據戰略高 : 手群組規《版主的權利》第8條：「身為版主請以身作則，若知法犯法、以身試法，經查證 : 後經予以加重處份」。綜合上述，版規7是否可能成為版主恣意使人入罪的工具？ : 3. 上述問題其實還是看小組長如何認定就不贅述。回到本案例，首先在#1SA4u--e，B版 : 主以離題為由刪文，或許能理解成處理版務的手段，然而ptt一篇文章底下的推噓文離題很 : 正常吧？況且題意還在「AOE圈的實況主」內，應該說版主要有離題到什麼程度才會以刪除 : 手段處理的「慣例」，否則別人花時間發表一大串言論，版主說刪除就刪除？難免會讓人 : 質疑版主是否只刪除對己、對特定人士不利的言論使版友誤解？因此依據AOE版版規第4條 : ： : 「4. 請勿離題： : 請勿發表與文章標題不符合之文章，並請勿偷渡政治文或不相關AOE板之內容 : 由板主判斷是否牽強，不符合則先將文章站內信給發文者再刪除 : 夾帶無 AOE 點之廣告紅利連結的文章或推文，將刪文/刪推文處理，並且永桶」 : 即為上述弊病的補救辦法，雖然該條文按前後體系和文義解釋可得知規範對象在「發文」 : ，但是按照其精神，「推噓文」沒有排除適用的道理，甚至長度可能和發文差不多。職是 : 之故，本案例題意尚屬「AOE圈的實況主」，版主應該先將內容「站內信給推噓文者」再刪 : 除才是，否則像現在申訴其實我都不太記得當初寫了什麼，對申訴人和小組長都是困擾。 : 4. 依據AOE版版規第7條： : 「7. 引發爭議： : 本板人人有發言權，但若引戰、挑釁、刻意製造紛爭，或以無技術性理由反駁/謾罵 : 經判定為違規時處水桶一個月，累犯或板主群皆判定為情節嚴重者，可永久水桶」 : 按照體系解釋，其實AOE版版規只有關於「發文」的規定，並沒有「推噓文」的限制，依據 : 罪刑法定的精神，B版主不得以版規7判決「推噓文」水桶；且水桶文提到的#1RwR0KC7(上 : 篇水桶文)，ct112233版主的判決內容—「偷渡酸文」是針對「發文」，B版主以該判決適 : 用「推噓文」為累犯，顯有錯誤，何況該判決申訴結果尚未出爐。 : 5. 水桶文也判決U君警告一次，但是按版規7的內容「....處水桶一個月.....情節嚴重『 : 可』永久水桶」，我們應該理解成依據條文規定版主對處罰的裁量權範圍為「一個月~永久 : 水桶」，版主在此之間有選擇伸縮的餘地，但是本案例B版主判決U君較輕的「警告一次」 : ，為量刑錯誤！應該判決U君至少一個月的水桶才是。 : 且根據U君的發言內容提到「本人以台灣人的錢去跪舔中國人」云云(並不是水桶文B版主引 : 用的那句，我在意的是提到『錢』的那句，但是版主以離題把內容跟我的回應刪除了XD) : ，完全是毫無證據的「誹謗性言論」，嚴重減損本人的名譽！並沒有予以減輕處罰的理由 : ，而U君的言論也明顯連結至本人： : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1RMoNDCE (AOE) [ptt.cc] [AOE2] 團戰各種常見打法的討論(改 │ : │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1532700109.A.30E.html │ : │ 這一篇文章值 29 Ptt幣 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 這篇是很久以前的文章但U君卻特定到最底下噓上述內容。綜合上述，在AOE版U君和B版主 : 交情十分密切，B版主僅僅輕描淡寫判決U君警告一次，回到前述的問題，令人質疑版主判 : 決的平等性！另外B版主在水桶文底下說： : 「→ b1236711: @qqimiss815 你本尊or跟你借帳號的人又被桶了該出動了」 : 也是毫無證據、沒必要的發言，傷害本人和qqimiss815，版主行為只能讓人感到不成熟。我電腦送修一周今天晚上終於好了，稍待釐清後處理 -- 胡適　不要隨便看見一個名人的名字，後面配一句話就認為這句話是他說的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.223.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sub_Strategy/M.1548514783.A.202.html