Re: [申訴] Minecraft版版主yuan860721水桶不當

看板Sub_RolePlay作者Midnightsum (午夜)時間11年前 (2013/10/12 04:09)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《yuan860721 (Y)》之銘言： : ※ 引述《a3225737 (Hong/轟哥/Hsiaoboyo)》之銘言： : : 大概看過了申訴文章 : : 既然板主沒有打算繼續回答申訴人 : : 那麼請在這裡回答 : : 因為牽涉遊戲專有名詞的關係 : : 有些問題想要請問雙方來釐清以瞭解是非 : 當天因為隔日段考我已經不能再使用電腦了並承諾申訴人隔日會再回信 : 未能完整溝通先跟申訴人說聲抱歉圖文好讀版：http://www.ptt.cc/bbs/Sub_RolePlay/M.1381522175.A.C4C.html MC檔案：首先 MC的安裝目錄位於 %appdata%/.minecraft (見下圖) http://i.imgur.com/tLJahlR.png

爭議 Bin資料夾 http://i.imgur.com/ui6tgqZ.png

http://i.imgur.com/MBXZayy.png

: : 1. : : ★lighttodie .minecraft資料夾下的東西在沒有購買之前是沒有辦法下載的 : : 請問這句話是否屬實？ : 是要下載官方啟動器之後輸入已購買的帳號密碼才能登入 : 並於登入時下載.minecraft資料夾內所有內容下載完成後開始遊戲否，完完全全都是板主根本不懂MC， 1.5板.minecraft目錄下之檔案全部都是從.minecraft/bin/minecraft.jar 出來的(扣除lwjgl、各MOD檔案、啟動器產生的東西)，所以能夠下載minecraft.jar就包含了.minecraft的全部檔案。 : : 2. : : ★lighttodie 我的意見也是維持原判因為該壓縮檔提供了非正版用戶應該 [10/09/20 : : 13 00:14:15] : : ★lighttodie 取得的遊戲必要檔案 [10/09/2013 00:14:24] : : 申訴人提到/bin裡頭的檔案有 : : natives : : jinput.jar : : lwjgl.jar : : lwjgl_util.jar : : minecraft.jar : : 申訴人表示前面四個是授權的（請問這授權（BSD license）是需要付費的嗎？） : : 後面的官網可以不用登入就下載 : : 板主卻指稱 : : "只要有提供"bin/minecraft.jar"or各MOD，都是破壞版權之行為" : : 一方說官網可以下載，一方說這是盜版 : : 請問這點是什麼狀況？ : 組務所提到的四個檔案是不需要付費的 BSD license 只要附上版權說明文件即可下載 : 而檢舉人提到的官網上的檔案(minecraft.jar)是快照(測試)版 : 也就是你想要測試這個版本的遊戲 : 就使用之前版本的資料夾(包含遊戲資料) 然後把測試版的minecraft.jar覆蓋上去 : 再次登入、開啟遊戲後就是測試版的 : 前提是你有正版帳號而且已經擁有了遊戲檔案 : https://mojang.com/2013/03/minecraft-1-5-1-pre-release/ : 連結是就是提到的快照的發布頁 : 另外在新的登入器發布之後不提供minecraft.jar的直接下載需要登入登入器之後 : 才能選擇對應版本下載我只能說一句話，不要只會打模糊戰，用點腦好不好? 現在又搬出新版(1.6.X)、測試快照版來搞笑，先告訴你為何我要玩1.5.2因為我玩的MOD沒出1.6.X版啊... assets.minecraft.net是舊版(1.5.X)再用的 http://assets.minecraft.net/1_5_2/minecraft.jar 來看一下你提供的官方Blog https://mojang.com/2013/07/minecraft-1-6-2-pre-release/ 這是官方MC啟動器下載路徑 https://s3.amazonaws.com/Minecraft.Download/launcher/Minecraft.exe 那minecraft.jar跑哪去了? 原來在新版(1.6.X)被移動到 s3.amazonaws.com/Minecraft.Download/versions/ https://s3.amazonaws.com/Minecraft.Download/versions/1.6.2/1.6.2.jar (1.6.2) https://s3.amazonaws.com/Minecraft.Download/versions/1.5.2/1.5.2.jar (1.5.2) 只要把1.5.2.jar重新命名成minecraft.jar就可以測試板?快照版?正式版? Pre-release?傻傻分不清? 來來來，看清楚官方標準Snapshot叫做快照版命名標準一定是如:13w41a 、13w39a， Pre-release叫做預發行板 (當大家還在前一個版本時，下個準備要放出的正式版本就叫做Pre-release，提供想要先換裝的玩家立刻嘗鮮)，當全部玩家一起更新後就叫做正式版，換句話說Pre-release = Release(正式版)，而台灣把習慣把"Release(正式版)"以外的版本都叫做"測試板" 板主還不信?死要辯?讓我們繼續看下去首先我們直接用最新的啟動器，下載1.5.2板 (1).先登入 http://i.imgur.com/YQCHack.png

(2).選好版本 http://i.imgur.com/SA2tuVs.png

(3).下載，直接用MD5 + SHA1，看清楚那個字串 http://i.imgur.com/gqgmLnR.png

(4).再來我們用，舊版啟動器直接下載1.5.2 http://i.imgur.com/92IqP7N.png

(5).一樣跑 MD5 + SHA1 http://i.imgur.com/u5PHlGo.png

(6).我們來到http://assets.minecraft.net/1_5_2/minecraft.jar 下載下來，繼續跑 MD5 + SHA1 http://i.imgur.com/8P61mnY.png

(7).再來我們來到 https://s3.amazonaws.com/Minecraft.Download/versions/1.5.2/1.5.2.jar 老樣子下載下來，MD5 + SHA1 http://i.imgur.com/CAgHLWf.png

偉大的版主，你有看到嗎? : : 3. : : 申訴人提到 : : 而且懶人包還是需要正版帳號才能夠運作， : : 看來這就是付費才可以取得的東西 : : 若玩家下載懶人包不用帳號就可以玩那的確是盜版沒錯 : : 所以板主對這點有什麼看法？ : 同意組務的說法就是因為不能確定玩家是不是正版的檔案 : 所以才規定不能提供minecraft.jar檔案不然就變成盜版的共犯了 : 但如果教大家修改自己的minecraft.jar就是基於相信使用者的檔案是合法來源 : 就算使用者不是正版那版權問題也跟自己無關由使用者自行負責 : 板規就是為了避免類似情況所以才禁止盜版討論版規哪時候多了minecraft.jar不可提供這條，這是你一廂情願的想法了吧? http://i.imgur.com/QFbBpIn.png

http://i.imgur.com/iI2MZVn.png

所以按這邏輯我可以直接提供繞掉MC驗證方法的程式碼? 讓玩家自行編譯成破解程式然後不犯法? 反正是使用者要負責? 如此類推，我也能提供破解微軟驗證的方法?而且我還不用負責任? 從這點充分可以知道版主的認知上根本就有問題，根本該嚴抓的是繞過正版驗證的啟動器，而不是在這邊水桶懶人包。 : : 4. : : 所以我們就直接把已經下載並驗證過的檔案直接放入懶人包裡。 : : 所謂的驗證是用什麼方式驗證？是否需要付費呢？ : 這裡的驗證方式指的是forge模組的檔案 : 使用者已經登入並啟動了minecraft 啟動了剛剛裝的Mod Forge : forge就會從他們的網站下載檔案 : 而 forge是個使用GNU授權的模組擁有可以改進此程式，並公開發布改進的自由 : 所以這部份是不違反版權的 : : 5.yuan860721板主拿之前判例來說明 : : 但是申訴人認為跟該案不一樣，他沒有提供破解的啟動器 : : 請板主說明 : 這部分確實是我沒有查清楚 : 之前還不是當版主時看到公告文章時以為是因為資料夾內容被判違反板規 : 也因為回收桶裡面翻不到檔案了所以才造成這點錯誤 : 剛剛跟lighttodie版主討論過確定該判例是因為登入器的緣故 : 在此向申訴人說聲對不起 : : 請雙方於72hr之內回文說明，組務不是很想看一大堆推文...。 : 關於 : 『否則只要有提供"bin/minecraft.jar"or各MOD，都是破壞版權之行為， : 但卻又要求我們使用教學文教導玩家破壞版權? : 從此可看出版主等人對於認知是錯誤的且行為矛盾、顛倒是非。』 : 這段話 : 配合著教學文玩家修改的是玩家自己的正版檔案並無破壞版權 : 提供mod的連結以及安裝方式並無破壞版權是發布了版權檔案這個部分違反版權 : 總結: : 懶人包是個很方便的東西使用者不用辛苦的按照落落長的教學一步一步安裝 : 我也會使用這個方式把檔案傳給我朋友但我朋友是正版帳號 : 就是因為知道他取得的檔案是合法的所以幫他安裝 : 但今天情況不同你不知道網路線對面那個人到底是正版盜版 : 也就是說如果他說檔案是從你這裡出來的你可能會需要負相關法律責任 : 所以基於尊重智慧財產權以及防止板友陷入這種窘境才有相關的板規 : 外國網站、巴哈姆特上也都有一樣的規定 : 本次案例中板規確實是有不盡完美導致板友誤會的情事 : 不論勝訴或敗訴都會修改板規使其更明確也就不會發生類似事件 : 最後附上一個官方的推特 : https://twitter.com/Marc_IRL/status/256225178525249536 : Snowcat玩家: : 他們(伺服器OP)可以發布修改過的minecraft.jar檔案給不懂英文所以不能安裝模組的 : 台灣人嗎？ : Marc Watson (MojangSupport manager): : 他們(伺服器OP)可以對伺服器修改任何設定，但不能發布修改過的jar檔案。 : 以上謝謝申訴人及組務的閱讀總結: 到最後版主還是搞不清楚，如今全部的MC會有正盜版問題，都是由啟動器所引起的，完完全全和minecraft.jar無任何關西，而全部的minecraft.jar都是來自於官方所發布，何來盜版之說呢? 整天把"對於申訴人說聲抱歉"掛在嘴邊，就無敵了? 說隔天要回應，回在哪? 夢裡回的? 尚未查證就拿別例直接判水桶? 你當你江國慶案的法官阿? 最後的官方的推特的意思是 : 該檔案持有權為Mojang AB任何人接不可擅發MC的原始檔案、衍生物，也就是所有的MOD、各Server執行檔(如:Bukkit)、SpoutCraft也都是違法的，因為他們的開發都是由反編譯minecraft.jar而來的，而minecraft.jar所有權屬於Mojang AB。如果版主要以此依據來判定請先修改版規加入"禁止發布任何侵害Mojang AB公司版權之物件"，現有的版規之下，懶人包並非盜版且決無違反任何版規，至新版規生效時也請水桶全部MOD、Bukkit Server、Plugins、SpoutCraft 之相關文章，因為他們全部也侵犯了Mojang AB的權益，只有最原始的官方版才可以在Minecraft版討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.246.50.59 ※ 編輯: Midnightsum 來自: 111.246.50.59 (10/12 04:13)

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