[事證] 溝通信件 3
※ [本文轉錄自 KirimaSyaro 信箱]
作者: KirimaSyaro (間桐沙鹿)
標題: umamusume申訴水桶120以及退文一案
時間: Sun Dec 5 15:05:35 2021
※ 引述《tLuesuGi (不識庵謙信)》之銘言：
: ※ 引述《KirimaSyaro (間桐沙鹿)》之銘言：
: : 請問我的馬娘版發文
: : #1Xem5nJB
: : 可否詳細說明本文中何字句有引戰挑釁?
: : 不然我不明白為什麼要退回我的文章?
: : 還請板主說明 謝謝
: 關於您的水桶等等判決
: 證據等等皆已寫上
: 若有問題請直接向小組申訴
: 本板不再受理 以上
根據版規 "如對板主判決結果不服，應於7日內向板主進行申訴，板主應將處理結果
予以公告判決或通知申訴人。"
我要提出對公告中的對我的水桶以及退文判決申訴
文章代碼(AID): #1Xf6qXr8 (UmaMusume) [ptt.cc] [公告] KirimaSyaro 120日+退文
我要提出的申訴理由如下
版主指稱以下這篇文章引戰或挑釁
#1Xc-Eo74 (UmaMusume)
但節錄文章內容
"
剛剛才想起來杯賽要到了
就感塊鍊依隻重炮
想說有中距離S就可以上了
不然來不及惹
去野場看一下有人開就逮個以前的內洽就上了
結果一跑居然就跑出第一
重炮在天皇秋真的是
太強勇太勇了
https://www.bilibili.com/video/BV1FP4y1L7LE
其實本來以為不會贏過VR神鷹
會被VR神鷹追上
"
以上僅是個人遊玩經驗 且有個人遊戲影片為證
並非憑空杜撰
以下文章節錄
“
因為差馬加速度技真的很賺
”
以上文章節錄
差馬加速度技很賺也並非個人首創
乃是根據先前版友文章分析差馬加速度技很賺
(見romulus文章 #1X49lC_p (UmaMusume) [ptt.cc] [攻略] 繼承紅焰收益計算 )
以下文章節錄
"
看來終灣開的繼承貴顯跟翹尾巴真的很賺
連紅焰的司機固有都直接超
應該是預加速的效果應 終盤就直接先加速一小段
進終盤的速度就已經超過司機
重炮在天湖黃秋真的場地太占便宜了
"
以上節錄
”終灣開的繼承貴顯跟翹尾巴真的很賺“
以及
“應該是預加速的效果應 終盤就直接先加速一小段
進終盤的速度就已經超過司機”
是所謂的存速原理 版友Romulus
亦曾經發文解釋相關原理
可見文章
文章代碼(AID): #1XamwD-y (UmaMusume) [ptt.cc] Re: [情報] 傳奇賽-榮進閃耀
可見並非我隨便胡說
“紅焰的司機固有都直接超” 是根據遊戲畫面實話實說
請見錄製的遊戲影片
“重炮在天湖黃秋真的場地太占便宜了”
重砲在場地的優勢 亦有其他版友如Asaku581文章提及
及版友Romulus拍影片提及
(見版友文章 文章代碼(AID): #1XevayrG (UmaMusume) ）
版主指稱這篇文章 引戰挑釁
但這篇文章僅提及使用重砲的心得 分析重砲固有 以及場地優勢
配上遊戲影片分析
就只是普通討論馬娘遊戲 符合版旨
且有遊戲影片為證 並非空穴來風
重砲在場地的優勢 亦有其他版友如Asaku581
及版友Romulus拍影片提及
(見版友文章 文章代碼(AID): #1XevayrG (UmaMusume) ）
並非本人刻意單獨憑空杜撰
實在是不懂一篇討論遊戲遊玩心得文章
為何被版主指稱 引戰 挑釁
且這篇文章下面並沒有我的推文
僅有很多人對我疑似進行引戰挑釁
儘管如此 檢舉後 版主認定他們未達引戰挑釁標準
（我檢舉的信件被版主貼在violation看板可見）
那些推文都沒有達到引戰挑釁標準
更讓我困惑為何我這篇心得文會達到版主所謂引戰挑釁標準？
版主是否先入為主 而對人不對事？ 看violation看板文章
有motodawn版主指稱我“心生不滿” #1Xg65GCh (Violation)
但我從未心生不滿 被退文一直有禮貌地詢問版主何處引戰挑釁
若版主沒有證據我心生不滿 為何說我心生不滿？
是否算是對我的抹黑？
為何要抹黑我？ 是否版主狹帶個人恩怨？
對人不對事已有成見導致一篇普通討論遊戲內容的文章也被看成引戰挑釁？
這裏申訴要求版主能對事不對人 重新檢視文章是否有引戰挑釁
至於這篇文 #1XeDCNVb (UmaMusume) 也被版主說引戰或挑釁
節錄文章內容
"
天皇秋算不上平衡吧
我曾經試過
面板速1000左右的重砲可以跑贏速1200中距離S的和服黃金城
"
僅就個人遊玩心得 以及實驗心得
做出重砲的分享 亦非頻空杜撰
旨在說明重砲在該場地的優勢
相關遊戲紀錄 亦有記錄在遊戲中
若版主懷疑我所言非根據我遊戲事實
我亦可以上傳影片 供大家參考
關於重砲的優勢的解釋 與上篇文相似
這裏不在多做說明
節錄文章內容
"
其實這遊戲 已經玩明白了
就是終盤加速度技能 >> 速度技能
如果下次杯賽是有馬記念
大概迫影大進 >> 其他馬
鐵口直斷
"
這也是根據之前Romulus版友分享的紅焰收益那篇文章所說的加速度技能優勢
所做出的加速度技能評價
詳見上篇文章的底下解釋
節錄文章內容
"
我從參加杯賽以來一直都是Ａ決第一
不過最近有點懶得養馬了
被黃金城育成煩到 實在搞人= =
"
只是說明自己自從參加杯賽以來都是Ａ決第一的戰績
頂多算得上炫耀 難以稱得上引戰或挑釁
下面說明自己最近懶得養馬 黃金城育成搞人
只是說明對新角色和服黃金城育成的遊戲困難小小抱怨
也不是引戰或挑釁
不懂為什麼這篇文章會被版主說成引戰或挑釁？
這篇下面我僅有兩個推文
一個是針對英里Ｓ地固麥坤的評論
噓 joker4946: 內行人英里CS要拿出他最強的英里黑麥坤了 11/26 20:30
→ KirimaSyaro: 英里Ｓ地固麥坤在那次杯賽真的神 養過的應該都懂 11/26 20:30
說英里Ｓ地固麥坤很強
只在回答版友推文
並未跳脫正常遊戲討論範疇
另一則推文
→ KirimaSyaro: 這誰啦kimwang是認錯人 11/26 22:18
只在回覆版友kimwang推文 表明不認識kimwang
亦難看出這兩則推文有引戰 或挑釁 的效果
至於版主指稱第三篇文章 #1Xem5nJB (UmaMusume)
旨再分享遊戲杯賽心得
每個月底打完杯賽都會有人出來分享
版上有許多杯賽分享文章
我也只是與這風潮一同出來分享而已
我文章內
針對遊戲說明重砲的優勢
且附有圖片影片
內容也針對影片中事實做發言
節錄文章內文
"
天蠍杯拿了A決第一
https://i.imgur.com/Bpl2Lyw.png
靠就連新手就有的重炮拿了第一
稍微分享一下我的心得
首先這次場地對重炮固有很有利應該不需要多作說明
請參考我前面的發文
至於技能的選擇 要選容易能跟重炮固有同時發動
且接進終盤的技能
"
以上節錄文章內文
就只是說明我天蠍杯拿了Ａ決第一 且附有圖片證明
用了什麼馬
解釋一下重砲固有很有利
這部分可以看之前我文章底下的說明
文章後半段則是針對技能說明
有關技能的解釋 也是遊戲的討論
且我推薦的技能都是可以存速的技能
這方面的原因請參考前面文章的解釋
“
這樣才能再進終盤前作到預加速
別人還沒進終盤加速 你就先加速一大段
這就是為了讓更多的終盤距離用最高速來跑
首選技能有繼承黑麥坤貴顯 終灣發動 可以在中盤後段提升速度上限
接進終盤達到預加速目的
其他還有 櫻花進王固有 只要還沒發動過 在終灣能跟重炮固有
一起達到條件發動
若櫻花進王固有跟重炮固有還有貴顯一起發動 再加上翹尾巴
就是0.25+0.15*3 = 0.7的速度上限提升
(這裡參考烏拉拉大勝利的數據)
可以達到還沒進終盤就比別人先加速一大段速度上限
進終盤後就省下一大段重新加速的時間
以下節錄文章內容
”
甚麼開跑車的紅焰 或是牛仔固有 都可以輕鬆超 因為別人正要加速
你已經加滿0.7速度了!
我們摩揶醬是開飛機的!!! 跑車是開不過飛機的!!
影片在此 https://www.bilibili.com/video/BV1CL4y1p7KU/
我就知道炮寶一定行!
各位有重炮的新手學到了嗎?
我從參加杯賽以來(巨蟹杯) 一直都是A決第一
老實說有點贏到沒感覺了
”
開跑車的紅焰 或是牛仔固有
是指遊戲中的角色丸善司機與大樹快車的固有技能
說明存速(或稱預加速) 能在他們固有加速前就先一步加速
摩耶醬是開飛機那段話 是說重砲的角色設定是父親飛行員
重砲的固有技能名稱也是閃耀著地 才會這樣俏皮的說法
只是指稱遊戲中的角色技能 並非有引戰或挑釁
後面說明自己杯賽一直Ａ決第一贏到沒感覺 也頂多算炫耀
難以稱引戰或挑釁
以下引用文章內容
"
這裡作個預到 如果下次盃賽是有馬紀念
給大家的hint就是 迫影
這遊戲就是終盤加速度技能>> 速度技能
其實很簡單的
edit : 謝謝forever9801提醒 這裡附上重炮能力值
供各位新手參考
https://i.imgur.com/E6fktJE.png
"
後面推薦技能破影的原因跟上篇文章一樣
都是終盤加速度技能 所以我才推薦
詳見上篇文章下面的說明
我這篇文章通篇都是遊戲遊玩內容的討論心得
有影片 圖片為證 並非本人憑空杜撰
所提數據也有說明來源 並非捏造
數據部分說明參考烏拉拉大勝利網站
並未超出一般遊戲討論範疇
言論也針對影片中的實際情況
不知道為何版主解讀為 引戰 挑釁
後半對遊戲內加速度技能的評論
亦是因為之前版友Romulus發文
#1X49lC_p (UmaMusume) [ptt.cc] [攻略] 繼承紅焰收益計算
比較過速度技能與加速度技能才會做出這評論
也沒有超出正常遊戲討論範疇
不至於構成引戰 挑釁
也因為加速度技能優勢才會推薦迫影
也沒有超過正常遊戲評論範疇
不至於構成引戰 挑釁
至於下面回覆版友問題
“
→ FatTanuki: 看到都是B就知道答案了 11/28 12:15
因為中級組有限制評分上限 所以要點高CP值的技能 例如時間能持續到終盤的中盤速度技能
至於那些彎道O 或是直線O CP值就沒那麼高 要點我說的那些技能比較有用
”
僅就版友問題作出回答
也不是引戰挑釁
版主也認定FatTanuki該推文並沒有引戰挑釁
顯示我們討論的主題並未逾越一班遊戲討論範疇
“
噓 gargoyles: 我盃賽從來沒跑一般組 問一下普通組B馬第一獎勵多少 11/28 12:16
1000石哦! 很多新手都跑中級組吧 我這是面向新手的教學
中級組因為有評價上限 所以不能無腦亂點技能 只能挑很有用的技能點 這方面是考慮新
手對技能的掌握度
”
亦只是回應版友問題
“
→ gargoyles: 一開始還有人認真研究一般組 後來也都沒了 11/28 12:19
我應該是少數會研究有用的技能的吧 畢竟中級組要從眾多技能中挑出最有用的點 剩下就
不點了
”
也是回應版友問題
“
噓 joker4946: 面向新手的教學.jpg 11/28 12:21
我應該是少數有在這版作新手教學的吧
大膽預測天蠍除了我以外沒人發中級組心得
”
這裡大膽預測天蠍除了我以外沒人發中級組心得
乃是根據以往較少中級組心得文章
這客觀事實 也有版友ASAKU581同意中級組心得比較少
引用該版友 文章 #1XevayrG (UmaMusume) "有人說討論板上都沒有星座盃中級組B馬心得
先不管說這話的板友用意如何，中級組心得確實比較少"
顯見客觀事實非本人隨意杜撰
而回覆版友Abby
“
→ Abby530424: 我還是很好奇之前你朋友說你很嫌棄大進 11/28 12:23
→ Abby530424: 怎麼突然變成大進大進得第一惹 11/28 12:23
我朋友是誰啦? 又是哪裡來的傳言 阿你是版主不是嗎
我怎麼聽另外一個板主說你沒好好管版
→ Abby530424: 真的 被同事指責沈迷馬娘 11/28 12:26
怎麼這樣...
”
僅是閒聊c_chat的事情 我想雙方都不認為是引戰 挑釁
至於回覆forever9801
”
→ forever9801: 沒五圍沒技能 跟什麼小貓打都不知道 11/28 12:26
我在文章裡面不就說了推薦重炮 還有點哪些技能了 你怎麼說沒技能
至於五圍 我在上傳圖片附上
“
也只是針對問題回答 且針對文章事實評論 文章內容也謝謝forever9801經過
編輯附上重砲的五項能力值
也沒有引戰 挑釁
回覆kimwang問題 只是表明我不認識他 亦不知道他指稱哪篇 故詢問
“
噓 kimwang: 我上篇就說啦 他的A決第一是東巴第一 11/28 13:56
你說了啥? 在哪篇啊?
”
“
→ kimwang: 他可以像之前那樣麥坤亂改造也是因為跑B根本不用管藍因子 11/28 13:57
→ kimwang: 看他養馬為了湊紅因子結果藍因子挑帶根性1的 11/28 13:58
我剛看一下我重炮繼承 不是根性1的
再說我也沒推薦大家帶根性1的阿 你是有甚麼證據在那邊亂講?
”
也只是對他說我帶根性1 違背事實做出回答
既非引戰 也非挑釁
對他人不是事實的指控 我維護事實出來做解釋
“
→ kimwang: 至少支援卡不會像他一樣亂帶吧 11/28 14:06
很少抽卡 就挑幾張比較強的卡帶而已 本來選擇就也不多 但也沒到亂帶吧 我是跑URA
不知道你是怎麼說我支援卡亂帶
這裡公布我的重炮卡
https://i.imgur.com/ksgy95I.png
”
這裏kimwang說 “亂帶” 可是版主卻不認為這是引戰挑釁
我也只是提供更多證據 說明我的支援卡 並非他指稱亂帶
這裏kimwang似乎對好卡練Ｂ馬有所疑惑 既未對支援卡不實指控道歉
疑似語帶挑釁 但我向版主檢舉後 版主卻認定這不是引戰挑釁
“
噓 kimwang: 被噓到後來終於知道要換卡囉 然後變成拿著一堆好卡練B馬 11/28 20:08
你顯然不知道中級組規定B馬或之下的評價才能上場 若超過評價B 系統根本不讓你選來上場
所以才要把評價壓到B 不知道你對我的帶卡還有甚麼有建設性的意見嗎?
”
我僅是回覆為什麼要壓到平價Ｂ的理由 並和氣向他詢問是否有其他支援卡的意見
版友kimwang 仍舊繼續提出不實指控
“
噓 kimwang: https://i.imgur.com/EzqHQfv.png
之前這樣帶不叫亂帶? 11/28 20:11
你先汙衊我帶卡不對 我就公布我重炮的卡打你臉了
你也無法說出我重炮的卡有甚麼不對 顯然無法就事論事 我就有請板主處理了
請板友就事論事 而非刻意攻擊他人
用成熟的態度討論 才會有人願意用成熟的態度回應你
”
我為捍衛事實 既向版主檢舉 也請他就事論事 不要攻擊他人
可惜的是版主並未糾正他的言論 不認為他引戰挑釁
相比之下 我要他就事論事 非刻意攻擊他人 亦不可能構成引戰挑釁
整篇文章都沒有 引戰挑釁
不知道版主為何說有引戰挑釁 甚至需要退文這篇文章？
至於版主指稱這篇文章 #1Xf2SALt (UmaMusume)
版主指稱底下我的推文有引戰挑釁
“
→ KirimaSyaro: 嗨您好 很謝謝您的建議 11/29 09:08
→ KirimaSyaro: 就如文中所說 我從巨蟹杯開始參賽 11/29 09:09
→ KirimaSyaro: 一直以來都是A決第一 11/29 09:09
→ KirimaSyaro: 所以是有累積一些石頭的 11/29 09:09
→ KirimaSyaro: 若你對技能有甚麼建議 還請不吝指點 萬分感謝 11/29 09:10
→ KirimaSyaro: 小北復刻我抽三張 11/29 09:11
→ KirimaSyaro: 另外一位休閒玩家A大 #1XevayrG (UmaMusume) 也是小 11/29 09:11
→ KirimaSyaro: 北滿迫哦 11/29 09:11
→ KirimaSyaro: 我想我不是特例 11/29 09:11
→ KirimaSyaro: 至於支援卡的部分 我其實本來沒有想提 11/29 09:12
→ KirimaSyaro: 因為我知道不是我帶卡 大家都有 11/29 09:12
→ KirimaSyaro: 所以不是一定能照抄的 11/29 09:12
→ KirimaSyaro: 實在是有版友汙衊我支援卡亂帶我才公布出來自清 11/29 09:13
→ KirimaSyaro: 本身並沒有特別推薦這樣帶支援卡 11/29 09:14
→ KirimaSyaro: 這部分想來是您有些誤會 特別敘明 11/29 09:14
→ KirimaSyaro: 我個人認為 把SSR小北換成SR東商 11/29 09:14
→ KirimaSyaro: SSR鈴鹿換成SR速帝王光輝也是能練到速900的 11/29 09:15
→ KirimaSyaro: 因為我以前還沒有滿破小北跟速鈴鹿時都這樣練時 11/29 09:16
→ KirimaSyaro: 練到速900是沒有問題的 11/29 09:16
”
這幾句推文 既禮貌且就問題回答 沒有引戰挑釁
我與版友ericchu923來往討論
版主亦沒有對ericchu923做出引戰或挑釁的判決
顯然我們討論的主題沒有超出普通遊戲討論內容的範疇
“
→ KirimaSyaro: 若您有疑問 歡迎提出 11/29 09:17
推 KirimaSyaro: 你提到"新手應該什麼都不知道總之先上卡吧." 11/29 09:18
→ KirimaSyaro: 就是我發這篇文章 的理由 11/29 09:19
→ KirimaSyaro: 新手如果練B+馬 去打盃賽上級組可說是幾乎沒希望 11/29 09:19
→ KirimaSyaro: 可是如果學會壓到B去打中級組級還有很大機會贏 11/29 09:20
→ KirimaSyaro: 若是你會建議新手拿B+馬去打上級組嗎? 11/29 09:20
→ KirimaSyaro: 想請問你說"但這種例子可能也沒幾個這樣素質的重砲" 11/29 09:23
→ KirimaSyaro: 做得到 是甚麼因呢? 是因為支援卡不夠嗎? 11/29 09:23
→ KirimaSyaro: 請問你說我的影片沒有開頭結尾 你能不能重新看一次 11/29 10:22
→ KirimaSyaro: 開頭從盃賽開始就開始 結尾從重炮贏就結束 11/29 10:22
→ KirimaSyaro: 你說的沒有開頭結尾 是少了甚麼?能說明嗎? 11/29 10:23
”
本人甚至非常客氣 多次用"請“字 難以想像為何會被版主認定為引戰或挑釁
“
→ KirimaSyaro: 馬身結算前四名有顯示在大螢幕上哦 11/29 10:35
→ KirimaSyaro: 你看時間2:07 11/29 10:36
→ KirimaSyaro: 至於前幾名 你聽播報有講出來報 11/29 10:38
→ KirimaSyaro: 對手放那些技能我沒有記錄耶 11/29 10:39
→ KirimaSyaro: 這部分是比較遺憾就是 因為我想現在只要金技跟固有 11/29 10:39
→ KirimaSyaro: 在比賽中放出來都會顯示 11/29 10:40
→ KirimaSyaro: 我原本以為這就夠了 抱歉我不知道有人需要看這些 11/29 10:40
→ KirimaSyaro: 所以你事想知道對手有放哪些普通技能嗎?哪 11/29 10:41
→ KirimaSyaro: 其實在我重炮開出固有+貴顯+優等生大勝利 11/29 10:41
→ KirimaSyaro: 這組合技後 其他馬已經很難追上了 11/29 10:42
→ KirimaSyaro: 除非他們也有這種組合技 11/29 10:42
→ KirimaSyaro: 這種方式達成的預加速 賺很多 就算前面900清雲固有 11/29 10:43
→ KirimaSyaro: 也是能直接超過 這是我以前的經驗 11/29 10:43
”
後面 我與ericchu版友儘管對誰要負責做實驗跑20場有不同意見
“
→ KirimaSyaro: 要跑個20場也很花時間吧 11/29 10:53
→ KirimaSyaro: 你想知道 你可以私下跟我要馬 把我的隊伍加入練習 11/29 10:53
→ KirimaSyaro: 然後在借其他B馬一起跑 這樣不就能合乎你的需求了? 11/29 10:54
→ KirimaSyaro: 畢竟為了你一人 我要跑個20場 除非有人付我薪水 11/29 10:54
→ KirimaSyaro: 不然我有點藍得做這件事 11/29 10:55
→ KirimaSyaro: 最簡單的方法就是你把我馬加入練習 11/29 10:55
→ KirimaSyaro: 然後你自己去練習跑個20場 就能達成你的目標了吧? 11/29 10:56
→ KirimaSyaro: 你說新手五敗也沒關系 那我就不太懂了 11/29 11:12
→ KirimaSyaro: 在我看來如果新手打上級組是五敗 那還不如學打中級組 11/29 11:13
→ KirimaSyaro: 其實我真的不知道你在糾結於哪一點 如果你想要測試 11/29 11:13
→ KirimaSyaro: 就跟我借馬練習 你要測幾百次都沒問題 11/29 11:14
→ KirimaSyaro: 看你要怎麼跑 用甚麼對手跑 都沒關係 任你測試 11/29 11:14
→ KirimaSyaro: 測試完 把你的結果發上來分享一下 11/29 11:14
→ KirimaSyaro: 就算結論是重炮超級爛也沒關係 讓我知道重炮怎樣會輸 11/29 11:15
→ KirimaSyaro: 我也覺得很好啊 11/29 11:15
推 KirimaSyaro: 至於你說的技能可以說的 你都寫那麼多回覆 11/29 11:18
→ KirimaSyaro: 不如就回說 "你有機會在回" 那段關於技能跑比賽 11/29 11:18
→ KirimaSyaro: 是怎樣的情況吧? 我實在很好奇 11/29 11:19
→ KirimaSyaro: 重炮還有哪些好技能 也算是互相學習 11/29 11:19
就是因為說明太麻煩所以才沒有在這篇說
因為那已經是另外一個話題了 所以說有空再提
→ KirimaSyaro: 當然如果你覺得我重炮學貴顯跟優等生大勝利跟翹尾巴 11/29 11:20
→ KirimaSyaro: 是不好的 也歡迎提出理由 我個人追求真理不在乎批評 11/29 11:21
→ KirimaSyaro: 只要是理性討論 就事論事 大家互相學習互相成長是好 11/29 11:21
→ KirimaSyaro: 事一樁 11/29 11:22
我只能說 如果你覺得重砲都能用單一技能組贏比賽
那你應該是太小看對手了 掛馬 對手技能 場地 腳法 站位
有太多需要考慮的地方 不是你一套技能就能100%掌握勝利的
→ KirimaSyaro: 你說的很難相信是哪一部分? 是否借你馬練習就能相信? 11/29 11:39
→ KirimaSyaro: 所有數字你都能看得到 11/29 11:39
→ KirimaSyaro: 在我看來你要跑20場是你個人需求 不是我個人需求 11/29 12:09
→ KirimaSyaro: 那當然是你來跑而不是我來跑ㄚ 11/29 12:09
→ KirimaSyaro: 我想這部分應該沒有異議吧 11/29 12:10
沒異議阿 你現在說是我個人需求
那我直接跟你說我沒這個需求
→ KirimaSyaro: 我說了 如果你要借我馬開練習 我願意借 11/29 12:10
→ KirimaSyaro: 這絕對是有誠意要幫你的 11/29 12:10
→ KirimaSyaro: 但你說你自己不想跑20場 那我也不知道該說甚麼 11/29 12:10
→ KirimaSyaro: 我也沒有要你"養"B馬 11/29 12:11
→ KirimaSyaro: 你可以"借"9隻B馬 你不知道現在練習模式可以全用別人 11/29 12:19
→ KirimaSyaro: 馬跑嗎? 11/29 12:19
→ KirimaSyaro: 你可以跟我借3隻馬 然後再借6隻B馬 就能跑了隻 11/29 12:20
→ KirimaSyaro: 這樣你還做不到 我也不知道該說甚麼了 11/29 12:21
我沒要養阿 我就說我沒那個計劃跟打算了
你說新手就只要知道這些就好 我跟你說沒那麼簡單
那你又說想知道的人太少 我不想做
這邊也不想花時間去準備自己沒有想打的盃賽
這樣討論就是平行線 兩邊都沒有想證明什麼的意思的話
那你也不用繼續把話題聚焦在
"是誰要來養中級組的馬，又該怎麼養"這點上了
你不想 我也不想 那沒交集 討論可以結束
“
以上引用ericchu923說的話
雙方討論屬於和氣 版主也不認為ericchu923引戰或挑釁
顯然我們雙方的討論程度未達到引戰或挑釁的範疇
”
→ KirimaSyaro: 我是無課休閒ㄚ 舉例這次活動showtime沒打完 11/29 12:21
→ KirimaSyaro: 上次活動也沒打完 11/29 12:22
→ KirimaSyaro: 我的智波旁智活動卡跟速阿船活動卡 因為我太休閒了船 11/29 12:22
→ KirimaSyaro: 都沒有打超過PT拿到滿破 11/29 12:23
→ KirimaSyaro: 這還不算是休閒嗎? 11/29 12:23
→ KirimaSyaro: 前面也發中級組心得的ASAKU581大還有農完showtime 11/29 12:23
→ KirimaSyaro: 也自稱休閒 讓我這休閒玩家都好慚愧 11/29 12:24
→ KirimaSyaro: 我是不是該自稱偶而玩比較好玩 稱不上休閒玩家 11/29 12:24
你要不要說一下你花了多少石頭抽出來的成果是如何
跟別人比又是如何 既然你活動沒有全部打完
那請問你準備了多少石頭抽小北 跟別人比你是花多還是花少
我已經說了 你一個人並不能代表全部的玩家
請不要再把板友拖進來 現在就單說你的狀況
你不要一直說其他板友如何又如何 我現在是在問你的狀況
“
後來對方儘管開始質疑我是不是休閒玩家
但版主也認為對方沒有引戰挑釁
我說清楚要寄給他我抽滿破小北的圖片後
對方似乎就放棄質疑了 也可以算是達到一個共識
既然對方問的問題不算引戰挑釁 我僅僅是回答他這個問題
也不能算上引戰挑釁
”
→ KirimaSyaro: 如果你要小北圖 我私信寄給你 不然別人說我曬卡 11/29 12:36
→ KirimaSyaro: 你要我就私你啊 這沒有甚麼好影藏的 11/29 12:36
→ KirimaSyaro: 你要就寄信給我吧 我用回信的 11/29 12:37
→ KirimaSyaro: 你自己說想要跑20場的數據 我也有說要借你馬 11/29 12:39
→ KirimaSyaro: 阿結果你說你不想跑 要別人幫你跑 11/29 12:39
→ KirimaSyaro: 不覺得有點太申手檔了嗎? 別人沒有義務要幫你吧? 11/29 12:39
我沒說我不想跑 也沒一定要你幫我跑
你不想證明什麼 我也不想證明什麼 那就真的沒什麼好說的
“
後來雙方對Ｂ馬養成容不容易似乎有點歧異但證實是誤會一場
雙方都認為對Ｂ馬養成不容易
因為版主也不認為ericchu923引戰或挑釁 這個議題似乎沒有超越一班遊戲討論
"
→ KirimaSyaro: "我是不能認同B馬養成這件事是隨便可以達成的啦" 11/29 12:42
→ KirimaSyaro: 我甚麼時候說很簡單了= = 11/29 12:42
→ KirimaSyaro: #1Xf2UhpV (UmaMusume) 我這篇文章就說B馬養成學問很 11/29 12:43
→ KirimaSyaro: 深 11/29 12:43
→ KirimaSyaro: 我怎麼感覺你一直再扣我帽子 說我沒講的東西 11/29 12:43
所以我上面不是有說要等你發一篇詳細的B馬養成教學我才能判斷
你不要一直說我扣你帽子噢 既然你追求真理
那不是在這跟我一直跳話題 而是寫一些文章出來證明
"
後面tamy0695加入話題 似乎多處語出引戰挑釁
"
推 tamy0695: 啊你不覺得每個人都這麼歐 還把小北當前提不覺得自己講 11/29 12:43
→ tamy0695: 的話前後矛盾喔 真的內行欸 11/29 12:43
→ KirimaSyaro: 我原本那篇文章有說所有人都要帶小北嗎? 11/29 12:44
→ KirimaSyaro: 你看我原文根本沒提到要人帶小北 11/29 12:44
→ KirimaSyaro: 只是有人汙衊我支援卡亂帶 我才公布我的卡出來的 11/29 12:45
→ tamy0695: 而且你永遠搞不清楚你為什麼被版友炮的這麼慘 如果你給 11/29 12:45
→ tamy0695: 的建議是合理的 而且真的是對新手真的有用的 根本不會被 11/29 12:45
→ tamy0695: 噓成這樣 11/29 12:45
→ KirimaSyaro: 然後只看到我有小北 就說"把小北當前提?" 11/29 12:45
→ KirimaSyaro: 我被噓又不在乎 那些人只會逞嘴皮子 來比算數學技術 11/29 12:46
→ KirimaSyaro: 分析 如果能講得出來 他們早講了 11/29 12:46
你不在乎被噓是沒關係啦 但既然要帶新手教學
那你就要發好文讓別人覺得真的有參考價值
而不是在這邊一直跟人紙上談兵
→ tamy0695: 啊你說給新手的建議 自己又不用新手真的能用的卡 這算 11/29 12:46
→ tamy0695: 什麼新手教學？
→ KirimaSyaro: 就是技術分析沒有辦法嘴我 才只能用人身攻擊的 11/29 12:47
→ KirimaSyaro: 他們用人身攻擊 就只是說明 他們完全無法在技術上 11/29 12:47
"
後來erichchu923一句紙上談兵 有引戰挑釁的嫌疑
但版主說沒有引戰挑釁
我僅僅是回答他沒有紙上談兵 想不構成引戰挑釁
至於tamy0695挑釁我被噓 我也只是回答他我不在意噓跟人身攻擊
然而版主不認為tamy0695這些推文有構成引戰挑釁
難以想像我這些回答有構成引戰或挑釁
後來tamy0695多次引戰 挑釁 或人身攻擊的嫌疑
用 “自我感覺良好" “破建議” “白痴論點" "要不要臉"
等語攻擊我
但版主都判定tamy0695沒有達到引戰或挑釁標準
tamy0695這些推文沒達到引戰或挑釁標準
難以想像我這些推文為何會達到標準？
而且我只是為了制止tamy0695繼續人身攻擊
告訴他對我人身攻擊沒用
“
→ tamy0695: 你就繼續自我感覺良好 給一堆破建議 根本對新手也沒用 11/29 12:47
→ tamy0695: 甚至是誤導的 中級組A決還可以一直拿出來說嘴 要不要臉 11/29 12:47
→ tamy0695: 啊 11/29 12:47
→ KirimaSyaro: 來辯駁我 11/29 12:47
→ KirimaSyaro: 看來tamy大也是個無法用技術辯駁只好用人身攻擊回應 11/29 12:48
→ KirimaSyaro: 的板友呢友 11/29 12:48
推 tamy0695: 你那個有什麼好技術分析的 你甚至連你為什麼要那樣帶卡 11/29 12:49
→ tamy0695: 中間要怎麼點才對都說不出來 甚至還有速度比加速沒用這 11/29 12:49
→ tamy0695: 種白癡論點 11/29 12:49
→ tamy0695: 你卡既然這麼強 拿上級組A決第一給我們看看啊？ 11/29 12:49
→ tamy0695: 啊不然你在一群新手當中第一 結果你是有滿突小北的不就 11/29 12:50
→ tamy0695: 是在說笑話 11/29 12:50
”
“
→ KirimaSyaro: 馬上開大決了呢www 11/29 12:50
→ KirimaSyaro: 所以你能講出我技能哪裡不對嗎? 11/29 12:50
→ KirimaSyaro: 終盤加速度技能賺的很多 這romulus也有發文提出數據 11/29 12:51
→ KirimaSyaro: #1X49lC_p (UmaMusume) 這篇你看一下 11/29 12:52
→ KirimaSyaro: 即使繼承的青雲天空固有 也比最強的速度技能皇帝神威 11/29 12:53
推 tamy0695: 每次都喜歡截圖只截一半 露出片面事實 進王的大絕根本也 11/29 12:53
→ KirimaSyaro: 賺得多 11/29 12:53
→ tamy0695: 不是最適合的大 你只是沒遇到比你強的逃馬就把你壓住就 11/29 12:53
→ tamy0695: 覺得你招都開的出來很合理 重砲的大根本也不好發動 這 11/29 12:53
→ tamy0695: 不就是在誤導新手？ 11/29 12:53
→ KirimaSyaro: 我又沒說重炮的大一定能發動= = 11/29 12:53
→ KirimaSyaro: 你又在扣我帽子了 11/29 12:54
→ KirimaSyaro: 我甚至在 #1Xf2UhpV (UmaMusume) 明確提到重炮的大 11/29 12:54
→ KirimaSyaro: 在多逃情況下很難開出來 11/29 12:54
”
“
→ KirimaSyaro: 說我紙上談兵也很奇怪 我都拿出我A決1的成果 11/29 12:57
→ KirimaSyaro: 你還要說我紙上談兵? 11/29 12:57
所以我跟你就繼續兩邊互喊自己對然後都不證明內容就好了
今天就是你拿出來的成果有異議才會被噓成這樣不是嗎
紙上談兵的人到底是誰
”
ericchu923再次說我紙上談兵 但版主仍認為不構成引戰或挑釁
“
→ KirimaSyaro: 我還在等這篇樓主說重炮技能哪裡有錯呢 11/29 12:57
→ KirimaSyaro: 你一直有空回我 卻一直不提重炮技能哪裡有錯 11/29 12:57
推 tamy0695: 那你從頭到尾不就都在自打臉？每個人都知道能在對的地 11/29 12:57
→ tamy0695: 方開的加速技最強，啊你自己原本的文章又在推薦CP值不是 11/29 12:57
→ tamy0695: 最高的中盤技，甚至是有高機率翻車的重砲？你每次都運 11/29 12:57
→ tamy0695: 氣好不代表你練的就是對的欸？ 11/29 12:57
→ KirimaSyaro: 讓我不禁懷疑你是不是真的懂重炮技能哪裡有錯? 11/29 12:58
→ KirimaSyaro: 哦哦 顯然tamy沒看懂所謂的預加速原理 11/29 12:58
”
這裏我只是解釋預加速原理 （或稱存速原理)
以下是tamy0695被版主唯一認為構成違反版規的推文
"
→ tamy0695: 因為這種白癡事情跑上級組A決的人都當成常識，就只有你 11/29 12:59
"
以上是tamy0695被版主唯一認為構成違反版規的推文
以下tamy0695再次多次語言引戰挑釁或人身攻擊 用"沾沾自喜"
"只有你在那邊帶壞風氣" "把別人當成白痴" "東巴”等語句
但版主都認為tamy0695這些語句沒有達到引戰挑釁或人身攻擊的標準
而我只有繼續解釋存速原理
"
→ tamy0695: 在那邊沾沾自喜，這版明明平常有新手出來發問的時候也 11/29 12:59
→ tamy0695: 很友善，就只有你在那邊帶壞風氣 11/29 12:59
→ KirimaSyaro: 我的中盤技能不是一般的中盤技能 而是能持續到進終盤 11/29 12:59
→ KirimaSyaro: 可以省下重新加速時間的中盤技能 11/29 12:59
→ tamy0695: 存速誰不知道，先把別人當成白癡就是你最大的問題啦，如 11/29 12:59
→ tamy0695: 果你是真的來認真討論根本不會被噓成這樣 11/29 12:59
→ tamy0695: 你的心得根本就不能說是面對新手向的心得文，講白了就是 11/29 13:01
→ tamy0695: 一個比別人卡還好的死賴在新手區不走，當東巴贏新手還沾 11/29 13:01
→ tamy0695: 沾自喜的人而已 11/29 13:01
"
至於以下我只是建議tamy0695不要罵人白癡 還要不要再做人身攻擊
但tamy0695似乎不聽勸 還繼續罵人”跳針“
然而版主卻不認為tamy0695這些推文違規
"
→ KirimaSyaro: tamy你也得罪這版太多人了吧 11/29 13:01
→ KirimaSyaro: #1XamwD-y (UmaMusume) 當初romulus特別發一篇 11/29 13:01
→ KirimaSyaro: 給其他不懂所謂存速的人解釋 11/29 13:01
→ KirimaSyaro: 他們都被你罵成白癡了? 11/29 13:01
→ tamy0695: 你就繼續跳針 把別人都當成不懂你在講什麼的 還自以為沒 11/29 13:03
→ tamy0695: 有誤導新手 我都是為了新手好 11/29 13:03
→ KirimaSyaro: tamy大繼續人身攻擊也只是一直證明你無法用技術分析 11/29 13:03
→ KirimaSyaro: 去扶人而已 11/29 13:03
推 tamy0695: 技術分析也都跟你講了 你連大都開不出來要怎麼提效益 你 11/29 13:05
→ tamy0695: 運氣好不代表這樣是對的 整天只在跳針別人人身攻擊 先 11/29 13:05
→ tamy0695: 抹黑別人 11/29 13:05
→ tamy0695: 真的是在搞笑 11/29 13:05
→ KirimaSyaro: 我想明眼人都看得出來你推文好幾段都是人身攻擊 11/29 13:06
→ tamy0695: 然後我完全不知道我這版哪裡有得罪人啦 被噓成這樣的人 11/29 13:06
→ tamy0695: 自以為沒有得罪人 還反過來扣別人帽子 怎麼有臉說別人沒 11/29 13:06
→ tamy0695: 臉說自己啊 11/29 13:06
→ KirimaSyaro: 你沒看懂我說的 因為你說存速是白癡問題 11/29 13:07
→ KirimaSyaro: 所以我說 之前romolus大特別發文解釋存速給那些人 11/29 13:07
→ KirimaSyaro: 都被你罵成白癡了 11/29 13:07
"
以上 我的推文看出來都是和氣的對話
相反對方許多激烈用詞都被版主判定為未達引戰挑釁的標準
實在讓我困惑 禮貌回答他們的問題的我為何被判定為引戰或挑釁？
這裡也再次請版主要重新審視這些文章與推文
能否具體說明哪些推文 哪些語句觸犯引戰或挑釁？
請版主秉公處理 用處理其他人語句的同樣標準
說明清楚標準為何 為何那些推文沒有觸犯引戰挑釁 而我的推文有？
再者 退萬步言 就算是我推文真有違規的可能？ 為何退回我文章？
畢竟我文章是無辜的 只是分享我遊戲心得而已
如果因為推文違規而退回我文章 實在是不符合版規的操作
這裡再次請版主不要對人不對事
請公正審視這些推文與文章 用相同標準 對事不對人
若版主無法公正 我可能只能上訴小組長 請小組長幫忙公正審視
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.30.32 (臺灣)
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: KirimaSyaro (140.112.30.32 臺灣), 12/29/2021 10:15:27
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