Re: [心得] 寫給新手的殺戮尖塔2心得

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (一切都是陰謀 好嗎?)時間2小時前 (2026/03/30 15:52), 20分鐘前編輯推噓10(10020)
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以下討論基於A10,但我覺得低進階愛幹嘛就幹嘛,否則有些幹牌你這輩子都不會抓了,比 如塔一的交鋒。 : 攻擊是1費6傷 : 防禦是1費5防 打擊是費效比的基礎,也因此是垃圾沒錯,但平均費效比以戰士來說是升級前1費打9帶特 效。 舉例來說:劍柄打擊,戰士最優秀的白卡,任何卡組都可以無腦抓一張,1費打9抽1。 又比如說頭錘,1費打9,把一張牌從棄牌堆移至牌頂。 以升級後的雙重打擊來當費效比的計算是會判斷失誤的,另外雙重打升級前1費打10無特 效,或者說它的特效是能多吃一段力量傷害,這就是偏爛的費效比。 : 基本上要把攻擊和防禦視為詛咒卡 : 因為你抽到也不會想打 打擊是廢牌,防禦不是。 防禦貶值的速度比打擊慢非常多。 : 通常到通關時總共還會有3到5張刪不掉 正常來說刪防禦本來就不是會主動考量的事。 戰士更是如此。 : (為方便說明接下來都用整數好計算) : 這遊戲通關時牌組張數平均約30張 30張已經偏大了,25張上下比較適合,過渡能力越弱的相應的牌組會越大。 : 「那我就打大牌組就好了呀?」 : 但只要爬個幾次就會發現大牌組少了上面的問題 : 但多了另外兩個問題: 最根本的問題是你抓到40牌那你的牌組只會充斥著一堆跟打防沒兩樣的東西。 在SL的前提下,把牌組抓大基本上是沒有好處的。 即便是nosl,牌組抓大也是因為前期弱逼不得已而為之,被滾雪球不得不繼續抓一堆只比 打擊好一點的東西,不會為了稀釋垃圾牌抓大。 : 但沒辦法幫你走到最後 : 我想強調的是抽牌卡的重要性跟觀念 : 以及抽牌卡在大後期重要性不會遞減這件事 這種行為在比較資深的玩家圈裡俗稱戰未來,相應的抓一堆堪比打擊+防禦+的東西叫抓 過渡。 戰太多的未來你基本上就只會死在一層boss而已。 我也不是啥高手啦,但想提升這遊戲技術怎麼樣也至少得穩定看到二層boss再說。 以純抽牌卡來說,前期抓個一張就差不多了。 : 抽牌就是加速你把S級卡濾回手上的方法 觀念本身是對的,但是塔二環境對運轉的限制比塔一嚴重很多。 順帶一提,這邊有個概念,垃圾牌留在手上=它不會進抽牌堆重新洗牌。 也就是說,保留=刪牌。 尤其在應對女王跟Beta版的第3代門來說,尤為重要。 : 第一張牌你拿了獵手的純抽牌「雜技」(抽3棄1) : 那你不管再怎麼抽牌 : 都只是把打擊跟防禦加速運轉回來 : 那這張純抽牌當然沒屁用 如果在塔一,你是對的。 在塔二,前三選看到第一張雜技,幾乎沒有任何牌可以跟它競爭,當然包含後空翻。 : 或是鐵衛的「劍柄打擊」(打9抽1) : 其實你每打出一張「後空翻」或是「劍柄打擊」 : 都是在加速幫你把這張「後空翻」跟「劍柄打擊」提早濾回來 錯,當你拿了一張劍柄打擊,它自己也占一個牌位,它抽1只是不虧牌位而已,並沒有加速 過牌的能力。 假設你原本會抽到一張打擊-因為你拿了劍柄你變成抽到打擊-劍柄抽一後你還是抽回本 來該抽到的那張打擊。 未升級的劍柄相比打擊贏的是3點傷害跟未來更多的配合,對於抽自己毫無幫助。 : (同樣的,獵手升級後的「早有準備」的抽2棄2,他的抽牌能力就是抽2) 這一樣有問題,尤其在背包非常重要。 未升級的背包抽1棄1,不只沒賺還虧牌位,這還不是重點,重點是自身不產出任何數值。 雖然塔二我也會在沒配合的情況下直接拿背包,但那是因為奇巧在獵人牌組占比太高,背 包的牌位不是這麼算的。 : 重點是雜技幫我們加速篩掉抽牌堆裡面的3張不是S級的牌 : 假設你抽3張裡面其中一張是攻擊 : 你把那張攻擊棄掉 : 你會在乎你剛剛少了一張攻擊可以打嗎? 會,因為打出雜技使你少了1費可以打出打擊。 尤其是2代缺費,純過牌更是要謹慎抓取,不然就是轉來轉去像個小丑,產不出數值的抽 濾牌組是毫無意義的行為。 : 那要怎麼確定流派? : 前面我們不是討論過核心卡跟強力卡的概念嗎? : 當出現某流牌的第一張強力卡的時候 你的費用在哪呢? 運轉是包含加費要一起拿進去討論的東西,純抽牌不產費你啥事都不能幹啊(奇巧本質 是產費) : 這場你想玩中毒流 首先你玩這遊戲,以勝率而言就不該出現「想玩某個特定流派」的念頭。 當然我還是那句話,低進階愛玩啥玩啥,只是就勝率來說這件事本身是錯的。 : 這時候三選一出現一張帶毒刺擊(6傷+3毒)和兩張普卡 : 你要拿帶毒刺擊嗎? 很簡單的判斷標準,前三選裡面,如果第一選沒拿攻擊牌,第二選再爛的攻擊牌都要拿, 不然等著死路上吧。 當然,玩得更多那就會有更複雜的判斷標準可以修正這個結論,比如地圖路線、事件、藥 水等影響,但在不熟悉的情況下這樣判斷是比較簡單的。 : 因為帶毒刺擊,太普通了 : 可以等出現「咕嘟冒泡」(已中毒的敵人1費+9毒)或「毒霧」(每回合所有敵人+2毒)再拿 冒泡拿啥跟毒刺比?它才是那張沒有配合不該拿的牌。 至於毒霧,拿的前提是前面有火堆讓它升級,沒升級的毒霧跟沒拿一樣。 : 流派的決定要有S級卡A級卡強力牌的出現作為「誘因」 優秀的構築是以夠多的白卡組成的,玩尖塔要學的是用一手垃圾活下來,不是硬聽好牌。 : 這時三選一卻出現一張「精準」 : 你要很果斷的拿「精準」改走小刀流 塔二的小刀我只能說無腦不抓都不是錯的,更別說無刀抓精準。 當然啦,塔二環境不穩定,但塔一絕對幹不出在沒有刀牌的情況下抓精準這種事,那就是 一張藍色黏液。 : 並且盡量之後拿牌強化小刀流的方向 : 因為最忌諱當個四不像 : 如果你中毒也拿、小刀也拿 : 你就會中毒也不強、小刀也不強 錯,塔二的平衡不穩定雖然會導致一些狀況,但以塔一的經驗來說,流派化是會導致勝率 降低的思路。(新手→流派化→端口化﹚ 事實上只需要把牌分成三類。 攻擊端牌。 防禦端牌。 運轉端牌。 還是拿塔一來舉例,在A20你有2/3機率遇到時間吞噬者,硬聽刀牌你精準抓得不夠多或沒 看到恐怖、幻影殺手之類的牌你是想要一張刀刃之舞+吃5下它的掐表打16嗎?又或者頂著 心臟的律動打出一堆刀? 輸出不夠你就該抓輸出,別管它是啥類型的牌。 : - 流派建立之外,也要拿最少一到兩張群傷卡 對塔一來說,單體高傷快速解決群怪中的一隻才是更有效降低戰損的策略。 塔二的話,確實是啥群傷看到都可以拿一張。 : 如果最後要打的王確定會派小怪的話就要拿到3張以上 塔二的群怪boss只有三隻,而這三隻都是單體高傷>>>群傷。 : 有大大用回文回應說他會用藥水因應那張地圖的Boss : 我覺得這方法非常棒 藥水是非常重要的資源,別在路上口渴亂喝,留給精英跟boss。 另外,掉藥水的機率會隨著打怪次數增加,直到掉藥水為止重置。 也就是說,太久沒掉藥水,可以考慮喝一下。 : 先古之民的饋贈,有一些也要先看過地圖再決定要不要拿 : 比如有一個休息處可以「烹飪」的饋贈 : 休息處可以「移除兩張牌,並增加7點生命上限」 : 看著當然很爽 : 但如果你的地圖上面每條路都只能在終點前休息到一次 如果有這種地圖我建議按F2回報。 現在地圖生成有bug,理論上不該出現這種地圖,但我也確實看過不只一張不合限制的地 圖。 : 那這個饋贈在這張地圖就沒有什麼用了 : 通常整張地圖我會先看商人可以踩到幾次 : 看我當下的金錢決定我想踩幾次商人 : 我通常是累積到有300元以上比較想去踩商人 250左右就夠了,為了買藥那100就夠了。 : 因為問號的事件90%以上都有好處 塔二是這樣,塔一未必。 : 遊戲玩一陣子以後會知道不要怕打精英怪 塔一是對的,塔二你是該怕菁英。 並不是說完全不打,但塔二的菁英戰損太高了卻沒有相應的回報。 評估當下的血量、牌組、藥水再決定是否進菁英。 相反,塔一有一瓶攻擊性藥水+2張左右的過渡攻擊牌就可以進了。 : 因為精英怪雖然很硬 : 但挑戰成功得到的遺物 : 也是讓自己強度提昇的關鍵 並非關鍵,塔二遺物的作用相比塔一弱化不少,主要目的是進去賺錢。 : 否則殺一隻精英怪用大半條血去換一個新遺物並不值得 反過來說,你滿血就該進菁英,因為血量跨大層會回。 當然你是一路逃跑導致啥牌啥藥水都沒有,那當我沒說。 : 有時候都打到第三張圖尾聲了後面也沒商店了 : 精英怪才給你一個商店五折會員卡 不可能,出現的話請按F2回報。 會員卡是商店限定遺物,只會出現在商店。 : 我看到很多評論都是對二代目前釋出的版本微感失望 : 覺得這不能算二代 : 頂多只能算一代的update 1.5版 對於完成度我其實不知道有啥好失望的。 我失望的是看到第2代門的時候對安東尼的腦子感到失望。 ------------------------------------------------------------------------------ 整體來說我覺得你這篇的思路太戰未來了。 但戰未來的牌組其實不該抓到30牌,尤其是你不在A10沒那麼大壓力的情況下。 其它就......歡迎討論,繁中真的沒啥尖塔討論文。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.233.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1774857123.A.5B1.html

03/30 15:55, 2小時前 , 1F
推這句:以勝率而言就不該出現「想玩某個特定流派」的
03/30 15:55, 1F

03/30 15:55, 2小時前 , 2F
念頭。
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03/30 15:57, 1小時前 , 3F
亂拿牌不看敲位,沒位置敲不如不要拿。不過這代先古遺
03/30 15:57, 3F

03/30 15:57, 1小時前 , 4F
物菁英敲四真的很強(畢竟目前一堆負收益
03/30 15:57, 4F

03/30 16:07, 1小時前 , 5F
說真的有些垃圾牌是真的抓過用過才有體會:這啥狗
03/30 16:07, 5F

03/30 16:07, 1小時前 , 6F
03/30 16:07, 6F
反過來說也是,因為看似強牌而死跟看似爛牌而生都是尖塔可能發生的事,至少塔一非常 有可能。

03/30 16:08, 1小時前 , 7F
300元拚夢想也不是不行 看到羽毛帳篷種子買不了也是痛苦
03/30 16:08, 7F
沒有不行,但塔二目前沒有4層導致存錢不花是有可能虧的。 250夠≠不能存到300再說。 至於100進商店,那我只能說你看到前面一堆怪或精英堵路那你絕對是沒機會存錢的。

03/30 16:08, 1小時前 , 8F
03/30 16:08, 8F

03/30 16:09, 1小時前 , 9F
雜技這東西要嘛狂出要嘛死不出 已經打好幾把A10到3層才1張
03/30 16:09, 9F
所以我支持第一張雜技無腦拿。 但那是因為雜技太重要了,不是啥抽牌都跟它一樣。

03/30 16:14, 1小時前 , 10F
明知他垃圾但為了過度還是要抓 不然怎麼叫過度 沒有前期哪
03/30 16:14, 10F

03/30 16:15, 1小時前 , 11F
來後期 夢想牌組都很理想總牌庫5張華麗華麗華麗華麗謝幕
03/30 16:15, 11F
說實話被稱為過渡的牌起碼及格了,真正的廢物連過渡都不是。 對,我就是在說交鋒。

03/30 16:15, 1小時前 , 12F
阿你首先要能達成夢想阿(ry
03/30 16:15, 12F
新手最重要的觀念,就是知道這遊戲的本質是如何活下去,而不是如何通關。 只要不停活下去你總會通關的,過度展望未來是找死行為。

03/30 16:51, 1小時前 , 13F
毒霧在這代偏弱,幾乎沒有拿的必要。那著毒霧看到鳥或雕
03/30 16:51, 13F

03/30 16:51, 1小時前 , 14F
像 直接下去
03/30 16:51, 14F
獵手前期偏弱有時候是沒得挑的,而且毒霧一直以來都是面對一層boss用。 就算是暗港也不會為了四鰻魚抓毒霧。

03/30 17:08, 47分鐘前 , 15F
推 這篇比較正確 上一篇不太實際 某些點也是錯的
03/30 17:08, 15F

03/30 17:12, 43分鐘前 , 16F
怪物會強化的關係 所以前幾回合做多少事也比較關鍵
03/30 17:12, 16F

03/30 17:12, 43分鐘前 , 17F
也因此沒升級的毒霧超級沒用的 毒霧無法令你打到後面
03/30 17:12, 17F

03/30 17:16, 39分鐘前 , 18F
而且原文把牌組構成有點太理想化了 其實未必適合新手
03/30 17:16, 18F

03/30 17:16, 39分鐘前 , 19F
理想的牌組嚴格來說不太是玩家能控制的
03/30 17:16, 19F

03/30 17:19, 36分鐘前 , 20F
一選看到背包雜技當然要喊一聲基米!然後硬抓
03/30 17:19, 20F
菜農不玩獵人吧,他不是怒斥轉來轉去像個小丑嗎?

03/30 17:23, 32分鐘前 , 21F
人家畢竟真萌新 能理解到那個程度已經很好了
03/30 17:23, 21F
確實都是新手常見錯誤,流派化也不能說全是錯的,這部分還好。 但抓精準聽牌跟說菁英掉會員卡不太ok。

03/30 17:27, 28分鐘前 , 22F
我菜雞到A8第一層頭就一直破掉才覺得遊戲不是我想的
03/30 17:27, 22F
純新手能一路到A8不簡單了,塔二進階難度偏高。

03/30 17:29, 26分鐘前 , 23F
推,不能因為強調寫給A0看就放一下有誤的東西
03/30 17:29, 23F

03/30 17:29, 26分鐘前 , 24F
放一些
03/30 17:29, 24F

03/30 17:30, 25分鐘前 , 25F
早有準備寫成抽2那後空翻怎麼辦
03/30 17:30, 25F
就......基本的牌效要算啊。 ※ 編輯: junior1006 (119.14.233.183 臺灣), 03/30/2026 17:34:54

03/30 17:36, 19分鐘前 , 26F
塔2A9打前五張如果沒抓到核心牌,就算抓一些過度牌也只
03/30 17:36, 26F

03/30 17:36, 19分鐘前 , 27F
是延後死在第二或第三層而已
03/30 17:36, 27F

03/30 17:37, 18分鐘前 , 28F
打怪很容易戰損過高,不打又沒發展,不知道怎麼正確選擇
03/30 17:37, 28F

03/30 17:41, 14分鐘前 , 29F
反正平衡等他慢慢修 星君大劍之類也給他抓起來玩 現階段就
03/30 17:41, 29F

03/30 17:42, 13分鐘前 , 30F
好玩就好 這大劍真的不考慮改0費嗎...
03/30 17:42, 30F
文章代碼(AID): #1foYkZMn (Steam)
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