Re: [心得] 寫給新手的殺戮尖塔2心得
看板Steam (線上遊戲平台)作者junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)時間2周前 (2026/03/30 15:52)推噓112(112推 0噓 212→)留言324則, 57人參與討論串4/4 (看更多)
以下討論基於A10，但我覺得低進階愛幹嘛就幹嘛，否則有些幹牌你這輩子都不會抓了，比
如塔一的交鋒。
不考慮多人模式。
: 攻擊是1費6傷
: 防禦是1費5防
打擊是費效比的基礎，也因此是垃圾沒錯，但及格費效比以戰士來說是升級前1費打9帶特
效，低於他就是不及格，高於他就是強過渡。
舉例來說：劍柄打擊，戰士最優秀的白卡，任何卡組都可以無腦抓一張，1費打9抽1。
又比如說頭錘，1費打9，把一張牌從棄牌堆移至牌頂。
原po以升級後的雙重打擊來當費效比基礎的是會判斷失誤的，另外雙重打升級前1費打10
無特效，或者說它的特效是能多吃一段力量傷害，這就是偏低的費效比，在沒有力量的情
況下，他只比及格線多出了1點傷害。
: 基本上要把攻擊和防禦視為詛咒卡
: 因為你抽到也不會想打
打擊是廢牌，防禦不是。
防禦貶值的速度比打擊慢非常多。
: 通常到通關時總共還會有3到5張刪不掉
正常來說刪防禦本來就不是會主動考量的事。
戰士更是如此。
你說你是觀者？那我只能說觀者大人跟其他角色不能放在一起討論。
: (為方便說明接下來都用整數好計算)
: 這遊戲通關時牌組張數平均約30張
30張已經偏大了，25張上下比較適合，過渡能力越弱的角色相應的牌組會越大。
別說取整，5牌對於尖塔來說是截然不同的。
: 「那我就打大牌組就好了呀？」
: 但只要爬個幾次就會發現大牌組少了上面的問題
: 但多了另外兩個問題：
最根本的問題是你抓到40牌那你的牌組只會充斥著一堆跟打防沒兩樣的東西。
在sl的前提下，把牌組抓大基本上是沒有好處的。
即便是nosl，牌組抓大也是因為前期弱逼不得已而為之，為了活命不得不繼續抓一堆只比
打擊好一點的東西，抓了導致牌組過大進而不得不再抓更多的牌，不會單純為了稀釋垃圾
牌抓大牌組。
話又說回來，純靠抓牌你要到40牌大牌組代表你幾乎沒跳過選牌還碰到塞牌事件，非常高
機率你的牌組不只是一堆打擊+防禦+，可能是一堆不如打擊的牌。
: 但沒辦法幫你走到最後
: 我想強調的是抽牌卡的重要性跟觀念
: 以及抽牌卡在大後期重要性不會遞減這件事
這種行為在比較資深的玩家圈裡俗稱戰未來，相應的抓一堆堪比打擊+防禦+的東西叫抓
過渡。
戰太多的未來你基本上就只會死在一層boss而已。
我也不是啥高手啦，但想提升這遊戲技術怎麼樣也至少得穩定看到二層boss再說。
以純抽牌卡來說，前期抓個一張就差不多了。
: 抽牌就是加速你把S級卡濾回手上的方法
觀念本身是對的，但是塔二環境對運轉的限制比塔一嚴重很多，小心空轉。
順帶一提，垃圾牌留在手上=它不會進抽牌堆重新洗牌。
也就是說，保留≒刪牌，也是運轉的一環。
此外保留在應對女王跟Beta版的第3代門來說尤為重要。
: 第一張牌你拿了獵手的純抽牌「雜技」(抽3棄1)
: 那你不管再怎麼抽牌
: 都只是把打擊跟防禦加速運轉回來
: 那這張純抽牌當然沒屁用
如果在塔一，你是對的。
在塔二，前三選看到第一張雜技，幾乎沒有任何牌可以跟它競爭，當然包含後空翻。
: 或是鐵衛的「劍柄打擊」(打9抽1)
: 其實你每打出一張「後空翻」或是「劍柄打擊」
: 都是在加速幫你把這張「後空翻」跟「劍柄打擊」提早濾回來
錯，當你拿了一張劍柄打擊，它自己也占一個牌位，它抽1只是不虧牌位而已，並沒有加速
過牌的能力。
假設你原本會抽到一張打擊－因為你拿了劍柄你變成抽到劍柄－劍柄抽一後你還是抽回本
來該抽到的那張打擊。
單一一張未升級的劍柄相比打擊贏的是3點傷害跟未來更多的配合，對於抽自己毫無幫助。
: (同樣的，獵手升級後的「早有準備」的抽2棄2，他的抽牌能力就是抽2)
這一樣有問題，尤其是涉及背包。
未升級的背包抽1棄1，不只沒賺還虧牌位，這還不是重點，重點是自身不產出任何數值。
雖然塔二我也會在沒配合的情況下直接拿背包，但那是因為奇巧在獵人牌組占比太高，背
包的牌位不是這麼算的。
你對於牌位的計算需要再思考一下，這種算法會出現很多牌組誤算。
: 重點是雜技幫我們加速篩掉抽牌堆裡面的3張不是S級的牌
: 假設你抽3張裡面其中一張是攻擊
: 你把那張攻擊棄掉
: 你會在乎你剛剛少了一張攻擊可以打嗎？
會，因為打出雜技使你少了1費可以打出打擊。
尤其是2代缺費，純抽牌卡更是要謹慎抓取，不然就是轉來轉去像個小丑，產不出數值的運
轉是毫無意義的行為。
: 那要怎麼確定流派？
: 前面我們不是討論過核心卡跟強力卡的概念嗎？
: 當出現某流牌的第一張強力卡的時候
你的費用在哪呢？
運轉是包含加費要一起拿進去討論的東西，純抽牌不產費你啥事都不能幹啊（奇巧本質
是賺費）
: 這場你想玩中毒流
玩這遊戲，以勝率而言不該出現「想玩某個特定流派」的念頭。
當然我還是那句話，低進階愛玩啥玩啥，只是就勝率來說這件事本身是錯的。
: 這時候三選一出現一張帶毒刺擊(6傷+3毒)和兩張普卡
: 你要拿帶毒刺擊嗎？
很簡單的判斷標準，前三選裡面，如果第一選沒拿攻擊牌，第二選再爛的攻擊牌都要拿，
不然等著死路上吧。
當然，玩得更多那就會有更複雜的判斷標準可以修正這個結論，比如地圖路線、事件、藥
水等影響，但在不熟悉的情況下這樣判斷是比較簡單的。
: 因為帶毒刺擊，太普通了
: 可以等出現「咕嘟冒泡」(已中毒的敵人1費+9毒)或「毒霧」(每回合所有敵人+2毒)再拿
冒泡拿啥跟毒刺比？它才是那張沒有配合不該拿的牌。
至於毒霧，拿的前提是前面有火堆讓它升級，沒升級的毒霧跟沒拿一樣。
: 流派的決定要有S級卡A級卡強力牌的出現作為「誘因」
優秀的構築是以夠多的白卡組成的，玩尖塔要學的是用一手垃圾活下來，不是硬聽好牌。
: 這時三選一卻出現一張「精準」
: 你要很果斷的拿「精準」改走小刀流
塔二的小刀我只能說無腦不抓都不是錯的，更別說無刀抓精準。
當然啦，塔二環境不穩定，但塔一為了勝率絕對幹不出在沒有刀牌的情況下抓精準這種事
，那就是一張藍色黏液。
: 並且盡量之後拿牌強化小刀流的方向
: 因為最忌諱當個四不像
: 如果你中毒也拿、小刀也拿
: 你就會中毒也不強、小刀也不強
錯，塔二的平衡不穩定雖然會導致一些狀況，但以塔一的經驗來說，流派化是會導致勝率
降低的思路。（新手→流派化→端口化﹚
事實上只需要把牌分成三類。
攻擊端牌。
防禦端牌。
運轉端牌。
還是拿塔一來舉例，在A20你有2/3機率遇到時間吞噬者，硬聽刀牌你精準抓得不夠多或沒
看到恐怖、幻影殺手之類的牌會導致一張刀刃之舞+吃5下它的表然後只打16，又或者頂著
10點心臟律動傷害打16。
輸出不夠你就該抓輸出，別管它是啥流派的牌，把流派兩個字逐出腦中。
: - 流派建立之外，也要拿最少一到兩張群傷卡
對塔一來說，單體高傷快速解決群怪中的一隻才是更有效降低戰損的策略。
塔二的話，確實是啥群傷看到都可以拿一張。
: 如果最後要打的王確定會派小怪的話就要拿到3張以上
塔二的群怪boss只有三隻，而這三隻都是單體高傷牌發揮>>>群傷。
: 有大大用回文回應說他會用藥水因應那張地圖的Boss
: 我覺得這方法非常棒
藥水是非常重要的資源，別在路上口渴亂喝，留給精英跟boss。
另外，掉藥水的機率會隨著打怪次數增加，直到掉藥水為止重置。
也就是說，太久沒掉藥水，可以考慮喝一下。
: 先古之民的饋贈，有一些也要先看過地圖再決定要不要拿
: 比如有一個休息處可以「烹飪」的饋贈
: 休息處可以「移除兩張牌，並增加7點生命上限」
: 看著當然很爽
: 但如果你的地圖上面每條路都只能在終點前休息到一次
如果有這種地圖我建議按F2回報。
現在地圖生成有bug，理論上不該出現這種地圖，但我也確實看過不只一張不合限制的地
圖。
: 那這個饋贈在這張地圖就沒有什麼用了
: 通常整張地圖我會先看商人可以踩到幾次
: 看我當下的金錢決定我想踩幾次商人
: 我通常是累積到有300元以上比較想去踩商人
250左右就夠了，為了買藥那100就夠了。
: 因為問號的事件90%以上都有好處
塔二是，塔一未必。
: 遊戲玩一陣子以後會知道不要怕打精英怪
塔一是對的，塔二你是該怕菁英。
並不是說完全不打，但塔二的菁英戰損太高了卻沒有相應的回報。
評估當下的血量、牌組、藥水再決定是否進菁英。
相反，塔一有一瓶攻擊性藥水+2張左右的過渡攻擊牌就可以進了。
: 因為精英怪雖然很硬
: 但挑戰成功得到的遺物
: 也是讓自己強度提昇的關鍵
並非關鍵，塔二遺物的作用相比塔一弱化不少，主要目的是進去賺錢+看一組牌。
: 否則殺一隻精英怪用大半條血去換一個新遺物並不值得
反過來說，你滿血就該進菁英，因為血量跨大層會回。
當然你是一路逃跑導致啥牌啥藥水都沒有，那當我沒說。
: 有時候都打到第三張圖尾聲了後面也沒商店了
: 精英怪才給你一個商店五折會員卡
不可能，出現的話按F2回報bug。
會員卡是商店限定遺物，只會出現在商店。
: 我看到很多評論都是對二代目前釋出的版本微感失望
: 覺得這不能算二代
: 頂多只能算一代的update 1.5版
對於完成度我其實不知道有啥好失望的。
我失望的是看到第2代門的時候對安東尼的腦子感到失望。
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整體來說我覺得你這篇的思路太戰未來了。
但戰未來的牌組其實不該抓到30牌，尤其是你不在A10沒那麼大壓力的情況下。
還有提高優質牌的循環速度這個想法本身是對的，但何謂優質牌跟何謂運轉你得再想一
下，你對於牌效跟牌位的理解目前看起來有不少錯誤。
其它就......歡迎討論，繁中真的沒啥尖塔討論文。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.233.183 (臺灣)
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反過來說也是，因為看似強牌而死跟看似爛牌而生都是尖塔可能發生的事，至少塔一非常
有可能。
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沒有不行，但塔二目前沒有4層導致存錢不花是有可能虧的。
250夠≠不能存到300再說。
至於100進商店，那我只能說你看到前面一堆怪或精英堵路那你絕對是沒機會存錢的。
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所以我支持第一張雜技無腦拿。
但那是因為雜技太重要了，不是啥抽牌都跟它一樣。
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說實話被稱為過渡的牌起碼及格了，真正的廢物連過渡都不是。
對，我就是在說交鋒。
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新手最重要的觀念，就是知道這遊戲的本質是如何活下去，而不是如何通關。
只要不停活下去你總會通關的，過度展望未來是找死行為。
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獵手前期偏弱有時候是沒得挑的，而且毒霧一直以來都是面對一層boss用。
就算是暗港也不會為了四鰻魚抓毒霧。
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菜農不玩獵人吧，他不是怒斥轉來轉去像個小丑嗎？
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確實都是新手常見錯誤，流派化也不能說全是錯的，這部分還好。
但抓精準聽牌跟說菁英掉會員卡不太ok。
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純新手能一路到A8不簡單了，塔二進階難度偏高。
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就......基本的牌效要算啊。
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活下去再說，boss必出金卡，核心卡多半是金的。
再配合先古遺物的強度（除了白癡瓦庫），活下去等翻身這點塔一塔二沒啥不同。
當然我不是指他平衡很好。
還有 259 則推文
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鏡中倒影複製出來的80牌跟單靠選牌選出30牌不是同一回事，原po建議遊戲開始時預設牌
組是30牌來抓牌代表他沒有考慮事件的塞牌跟刪牌，這導致他的30牌很可能是平均牌效較
低的30牌。
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冷靜，有討論就是好事。
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塔二不太好潔，無論是調牌序弱化還是事件多了一堆塞牌。
有問題的也不是30牌本身，而是原則上沒有為了把牌組抓大而抓大，或是為了抗干擾抓
大的必要，牌組構築不應該有「目標抓取牌數」這種想法，除非是特殊情況華麗收場算牌
或無限算實牌數之類的，還有要認知到30牌是偏大的牌組。
※ 編輯: junior1006 (119.14.233.183 臺灣), 04/02/2026 00:19:51
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