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Re: [閒聊] 33號遠征-製作人對小地圖與蒐集進度態度

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (曹飛鳥)時間6月前 (2025/05/20 16:28), 6月前編輯推噓73(74推 1噓 134→)
留言209則, 80人參與, 6月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《simlin (simlin)》之銘言： : Dropped Frames訪問Guillaume : 為什麼那麼討厭小地圖？ : 製作人說他玩FF10的時候 : 他幾乎常常都盯著小地圖而不是看環境 : 他覺得很可惜 : 他也比較喜歡黑暗靈魂那種探索地圖方式 : 就如現在體驗到的 : 主持人也問 有沒有可能更新讓大家知道 : 該區蒐集物品進度 : 製作人說不會，他覺得那樣比較像在 : 完成待辦事項而不是探索 : 他不喜歡那種方式 : （影片訪問大概在1小時05分那邊） : 製作人有想法很好啊 : 玩的人頻率對到就會很愛 : 但我覺得還是有些人超愛清地圖驚嘆號XD 目前玩到第二章 老魂玩家了 黑魂1~3（對我連魂2都DLC全破） 隻狼、法環、Ｐ謊、遺跡12、噬血代碼 除了索尼罪大滔天的血緣外大概都玩過 我覺得這款最大的問題 不是沒有地圖 是它的「地圖辨識性」太低了 英高魂系之所以沒地圖還能讓人探爽爽 是因為他每個區域「幾乎都有讓人印象深刻的記憶點」 比如說法蘭沼澤好了 乍看下就是一大片沼澤 但你會記得某個地方有三隻超大的鹿頭人圍在一起搞小圈 會記得某個地方有一座塔能爬上去打離群惡魔 33號比較缺乏這種「有記憶點的路標」 它場景確實很漂亮，但會有同個地圖走到哪都差不多的感覺 即使是單向道也容易迷路 還有就是不知道為啥打完小怪，視角直接給你轉到來時方向 我有次就不小心這樣往反向走 記得是刷頭村前那個祕密森林還啥的地圖吧 在那走了不少冤枉路 關於地圖辨識性的問題 舉一個負面教材就是噬血代碼的「白血教堂」(但我還是100%) 白血教堂就是一個場景沒啥記憶點的極致 當初才會被人罵爆 33號雖然沒有這麼誇張 但在給玩家記憶點的方面確實有待加強 當然整體還是瑕不掩瑜 加上路線較線性 認真記哪一條沒探過總會探完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.223.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1747729721.A.B32.html
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05/20 16:31, 6月前 , 1F
沒錯..要搞無地圖沒關係 但你地圖辨識度要夠
05/20 16:31, 1F
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05/20 16:32, 6月前 , 2F
加上這遊戲有時切換畫面時會改變人物面向方向就更麻煩
05/20 16:32, 2F
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05/20 16:33, 6月前 , 3F
原本辨認方位就困難要用人物面對方向來幫自己定位.結果
05/20 16:33, 3F
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05/20 16:33, 6月前 , 4F
有時切畫面或跟物品/人物互動後畫面回來人物轉向.
05/20 16:33, 4F
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05/20 16:34, 6月前 , 5F
但自己以為人物是面對原先方位 結果走一圈才發現走回頭
05/20 16:34, 5F
推
05/20 16:36, 6月前 , 6F
打完怪會忘記方向或轉向確實是個問題
05/20 16:36, 6F
推
05/20 16:43, 6月前 , 7F
沒錯，這點看很多人都有提到
05/20 16:43, 7F
推
05/20 16:44, 6月前 , 8F
這款一個地圖沒打完都不敢結束遊戲,因為隔一天就會忘了走過
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05/20 16:44, 6月前 , 9F
哪裡又要重繞一次
05/20 16:44, 9F
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05/20 16:45, 6月前 , 10F
我昨天打跳舞泰坦那個地圖,還有升降梯飛來飛去根本不記得
05/20 16:45, 10F
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05/20 16:45, 6月前 , 11F
哪個是哪個
05/20 16:45, 11F
推
05/20 17:02, 6月前 , 12F
沒錯完全有同感
05/20 17:02, 12F
推
05/20 17:16, 6月前 , 13F
這款地圖竟然這麼爛喔？
05/20 17:16, 13F
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05/20 17:16, 6月前 , 14F
推圖不就玩到想睡？
05/20 17:16, 14F
推
05/20 17:19, 6月前 , 15F
雀食，常常不知道自己走到哪裡
05/20 17:19, 15F
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05/20 17:20, 6月前 , 16F
場景是很漂亮 但是就對舔圖黨不友善 我剛進刷頭村就迷路了
05/20 17:20, 16F
推
05/20 17:22, 6月前 , 17F
同感，還有整個劇情三分之二npc都是謎語人
05/20 17:22, 17F
推
05/20 17:25, 6月前 , 18F
我也覺得對自己地圖設計沒自信還是加個小地圖好
05/20 17:25, 18F
推
05/20 17:28, 6月前 , 19F
沒有很多謎語人吧 只有維索跟他的好夥伴隱藏了很多事
05/20 17:28, 19F
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05/20 17:29, 6月前 , 20F
玩到快第三章 我只能說只要是3D的東西都作的蠻爛的...
05/20 17:29, 20F
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05/20 17:29, 6月前 , 21F
從訪談看他們對地圖製作是蠻有信心的啦XD
05/20 17:29, 21F
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05/20 17:29, 6月前 , 22F
我這樣講應該很逆風但我真心覺得這款如果是SE做的賣70美
05/20 17:29, 22F
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05/20 17:30, 6月前 , 23F
風向跟現在應該不太一樣
05/20 17:30, 23F
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05/20 17:33, 6月前 , 24F
不會逆風啊缺點確實很多，但就像你說的se做會被罵而他是
05/20 17:33, 24F
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05/20 17:33, 6月前 , 25F
小團隊的處女作，評價自然不同
05/20 17:33, 25F
推
05/20 17:34, 6月前 , 26F
UE5做出來場景都不會太差 總之這款場景和地圖不是
05/20 17:34, 26F
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05/20 17:34, 6月前 , 27F
強項 跟黑悟空差不多 靠UE5
05/20 17:34, 27F
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05/20 17:35, 6月前 , 28F
再者，他賣900台幣，在1800起跳的現代有親民優勢
05/20 17:35, 28F
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05/20 17:36, 6月前 , 29F
我也覺得類比差不多就是黑猴
05/20 17:36, 29F
推
05/20 17:41, 6月前 , 30F
悟空的地圖雖然小且線性，但很有辨識度呀
05/20 17:41, 30F
推
05/20 17:47, 6月前 , 31F
地圖沒有差成這樣 如果魂系是10分 白色教堂是1分 遠征大概
05/20 17:47, 31F
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05/20 17:47, 6月前 , 32F
6.7分 它的叉路超過8成都只有雙叉 會碰到王的那條有大量路
05/20 17:47, 32F
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05/20 17:47, 6月前 , 33F
燈 碰不到王的那條走到底 比較複雜的會直接讓你繞回分叉點
05/20 17:47, 33F
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05/20 17:47, 6月前 , 34F
比較簡單的就原路返回 我昨天晚上才開始照攻略重新舔圖..
05/20 17:47, 34F
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05/20 17:47, 6月前 , 35F
目前看下來還沒遇到沒舔乾淨的
05/20 17:47, 35F
推
05/20 17:56, 6月前 , 36F
仔細逛的根本就還好 頂多宅邸有個畫要跳進去的會漏
05/20 17:56, 36F
推
05/20 18:06, 6月前 , 37F
唯一有點迷路的是找刷頭村的那張森林
05/20 18:06, 37F
→
05/20 18:14, 6月前 , 38F
這款遊戲地圖路線有明顯提示如：燈、亮光、招牌為主線路
05/20 18:14, 38F
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05/20 18:14, 6月前 , 39F
線，需蹲過、暗處不明顯、攀爬大多為隱藏道路有強敵，岔
05/20 18:14, 39F
還有 130 則推文
還有 2 段內文
推
05/21 15:43, 6月前 , 170F
能自己打開關閉不就好了 地圖真的不友善
05/21 15:43, 170F
推
05/21 16:27, 6月前 , 171F
地圖的主線還好走，難的是非主線的岔路，就是自己要稍
05/21 16:27, 171F
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05/21 16:27, 6月前 , 172F
微記一下從哪邊轉的，我是覺得如果可以在關鍵分岔地多
05/21 16:27, 172F
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05/21 16:27, 6月前 , 173F
放幾個高辨識度的東西會更好去分辨，例如放一隻刷頭精
05/21 16:27, 173F
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05/21 16:29, 6月前 , 174F
考慮到這是一個全新30人程度團隊做的第一款遊戲，倒不
05/21 16:29, 174F
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05/21 16:29, 6月前 , 175F
如要獎勵他們已經能做成這樣超級棒了，有太多比這個貴
05/21 16:29, 175F
→
05/21 16:29, 6月前 , 176F
又多人的遊戲做的比他們爛的好嗎
05/21 16:29, 176F
推
05/21 17:07, 6月前 , 177F
昨天也在無夜聖所瘋狂迷路XD
05/21 17:07, 177F
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05/21 17:08, 6月前 , 178F
我覺得可以做一個系統改進
05/21 17:08, 178F
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05/21 17:08, 6月前 , 179F
就是地上會有比如5秒內的足跡
05/21 17:08, 179F
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05/21 17:09, 6月前 , 180F
至少然我知道我從哪裡來要往哪裡去吧
05/21 17:09, 180F
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05/21 17:09, 6月前 , 181F
常常戰鬥完就找不到方向了
05/21 17:09, 181F
推
05/21 17:52, 6月前 , 182F
同感
05/21 17:52, 182F
推
05/21 19:06, 6月前 , 183F
我覺得地圖不差阿，雖然大家說沒有標的物可以認路，
05/21 19:06, 183F
→
05/21 19:06, 6月前 , 184F
但我就會把那些『有燈號的正路』當作標的物來走，
05/21 19:06, 184F
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05/21 19:06, 6月前 , 185F
至少他在標記正路這點上有放心思處理，你要走側路就
05/21 19:06, 185F
→
05/21 19:06, 6月前 , 186F
是給你正回饋這樣
05/21 19:06, 186F
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05/21 19:06, 6月前 , 187F
不會像有些帶迷宮的RPG就是要難死你讓你餓死在裡頭
05/21 19:06, 187F
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05/21 19:06, 6月前 , 188F
囧
05/21 19:06, 188F
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05/21 19:06, 6月前 , 189F
不過我也認同一張大地圖通常得一次探完，不會放到隔
05/21 19:06, 189F
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05/21 19:06, 6月前 , 190F
天再走完這檔事XD
05/21 19:06, 190F
推
05/21 19:29, 6月前 , 191F
玩越多遊戲，越覺得英高的箱庭地圖設計很猛
05/21 19:29, 191F
推
05/21 21:34, 6月前 , 192F
法環哪來沒有辨識性,除了那個白癡雪原
05/21 21:34, 192F
→
05/21 21:35, 6月前 , 193F
英高的地圖除了故意要搞的那種以外記不住是自己問題
05/21 21:35, 193F
推
05/22 08:46, 6月前 , 194F
完蛋 還沒打繪母但我這幾天已經懶得開遊戲了
05/22 08:46, 194F
→
05/22 08:47, 6月前 , 195F
樂趣點拉得太長了 感覺都沒新東西只是跑來跑去
05/22 08:47, 195F
推
05/22 09:26, 6月前 , 196F
反正已經買了 玩不下去就看別人影片當破關也行
05/22 09:26, 196F
→
05/22 09:38, 6月前 , 197F
然後符文多到令人困擾 我覺得連製作方都不知道怎麼辦所以弄
05/22 09:38, 197F
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05/22 09:38, 6月前 , 198F
了個靈光點讓玩家自己想辦法 說好聽是給你自由 說難聽是懶
05/22 09:38, 198F
推
05/22 10:25, 6月前 , 199F
說難聽點就是符文UI沒做好
05/22 10:25, 199F
推
05/22 10:39, 6月前 , 200F
跟NPC講完話 位置和視角也會跳
05/22 10:39, 200F
推
05/22 14:26, 6月前 , 201F
其實就連大世界的地圖我都覺得有點麻煩，我要長距離移
05/22 14:26, 201F
→
05/22 14:27, 6月前 , 202F
動到目的地時會需要一直開地圖確認現在位置，他開地圖
05/22 14:27, 202F
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05/22 14:27, 6月前 , 203F
又要一點時間，就讓我覺得有點躁
05/22 14:27, 203F
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05/22 23:40, 6月前 , 204F
這種遊戲的小地圖本來就大扣分項= =拜託不要改
05/22 23:40, 204F
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05/22 23:42, 6月前 , 205F
唯一真的沒設計好的就是符文UI，1. 太不直觀 2. 符
05/22 23:42, 205F
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05/22 23:42, 6月前 , 206F
文進度太小太難快速辨識
05/22 23:42, 206F
推
05/24 10:57, 6月前 , 207F
超中肯 我他媽一直迷路
05/24 10:57, 207F
推
05/25 04:33, 6月前 , 208F
黑悟空有辨識度是認真的嗎？雪山跟筋斗雲那關根本是想
05/25 04:33, 208F
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05/25 04:33, 6月前 , 209F
煩死路癡
05/25 04:33, 209F
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