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Re: [閒聊] 33號遠征-製作人對小地圖與蒐集進度態度

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (曹飛鳥)時間5小時前 (2025/05/20 16:28), 編輯推噓32(32推 0噓 45→)
留言77則, 41人參與, 39分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《simlin (simlin)》之銘言： : Dropped Frames訪問Guillaume : 為什麼那麼討厭小地圖？ : 製作人說他玩FF10的時候 : 他幾乎常常都盯著小地圖而不是看環境 : 他覺得很可惜 : 他也比較喜歡黑暗靈魂那種探索地圖方式 : 就如現在體驗到的 : 主持人也問 有沒有可能更新讓大家知道 : 該區蒐集物品進度 : 製作人說不會，他覺得那樣比較像在 : 完成待辦事項而不是探索 : 他不喜歡那種方式 : （影片訪問大概在1小時05分那邊） : 製作人有想法很好啊 : 玩的人頻率對到就會很愛 : 但我覺得還是有些人超愛清地圖驚嘆號XD 目前玩到第二章 老魂玩家了 黑魂1~3（對我連魂2都DLC全破） 隻狼、法環、Ｐ謊、遺跡12、噬血代碼 除了索尼罪大滔天的血緣外大概都玩過 我覺得這款最大的問題 不是沒有地圖 是它的「地圖辨識性」太低了 英高魂系之所以沒地圖還能讓人探爽爽 是因為他每個區域「幾乎都有讓人印象深刻的記憶點」 比如說法蘭沼澤好了 乍看下就是一大片沼澤 但你會記得某個地方有三隻超大的鹿頭人圍在一起搞小圈 會記得某個地方有一座塔能爬上去打離群惡魔 33號比較缺乏這種「有記憶點的路標」 它場景確實很漂亮，但會有同個地圖走到哪都差不多的感覺 即使是單向道也容易迷路 還有就是不知道為啥打完小怪，視角直接給你轉到來時方向 我有次就不小心這樣往反向走 記得是刷頭村前那個祕密森林還啥的地圖吧 在那走了不少冤枉路 關於地圖辨識性的問題 舉一個負面教材就是噬血代碼的「白血教堂」(但我還是100%) 白血教堂就是一個場景沒啥記憶點的極致 當初才會被人罵爆 33號雖然沒有這麼誇張 但在給玩家記憶點的方面確實有待加強 當然整體還是瑕不掩瑜 加上路線較線性 認真記哪一條沒探過總會探完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.223.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1747729721.A.B32.html
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05/20 16:31, 5小時前 , 1F
沒錯..要搞無地圖沒關係 但你地圖辨識度要夠
05/20 16:31, 1F
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05/20 16:32, 5小時前 , 2F
加上這遊戲有時切換畫面時會改變人物面向方向就更麻煩
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05/20 16:33, 5小時前 , 3F
原本辨認方位就困難要用人物面對方向來幫自己定位.結果
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05/20 16:33, 5小時前 , 4F
有時切畫面或跟物品/人物互動後畫面回來人物轉向.
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05/20 16:34, 5小時前 , 5F
但自己以為人物是面對原先方位 結果走一圈才發現走回頭
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推
05/20 16:36, 5小時前 , 6F
打完怪會忘記方向或轉向確實是個問題
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推
05/20 16:43, 5小時前 , 7F
沒錯，這點看很多人都有提到
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推
05/20 16:44, 5小時前 , 8F
這款一個地圖沒打完都不敢結束遊戲,因為隔一天就會忘了走過
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05/20 16:44, 5小時前 , 9F
哪裡又要重繞一次
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05/20 16:45, 5小時前 , 10F
我昨天打跳舞泰坦那個地圖,還有升降梯飛來飛去根本不記得
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05/20 16:45, 5小時前 , 11F
哪個是哪個
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推
05/20 17:02, 5小時前 , 12F
沒錯完全有同感
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推
05/20 17:16, 4小時前 , 13F
這款地圖竟然這麼爛喔？
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05/20 17:16, 4小時前 , 14F
推圖不就玩到想睡？
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推
05/20 17:19, 4小時前 , 15F
雀食，常常不知道自己走到哪裡
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05/20 17:20, 4小時前 , 16F
場景是很漂亮 但是就對舔圖黨不友善 我剛進刷頭村就迷路了
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推
05/20 17:22, 4小時前 , 17F
同感，還有整個劇情三分之二npc都是謎語人
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推
05/20 17:25, 4小時前 , 18F
我也覺得對自己地圖設計沒自信還是加個小地圖好
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推
05/20 17:28, 4小時前 , 19F
沒有很多謎語人吧 只有維索跟他的好夥伴隱藏了很多事
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05/20 17:29, 4小時前 , 20F
玩到快第三章 我只能說只要是3D的東西都作的蠻爛的...
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05/20 17:29, 4小時前 , 21F
從訪談看他們對地圖製作是蠻有信心的啦XD
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05/20 17:29, 4小時前 , 22F
我這樣講應該很逆風但我真心覺得這款如果是SE做的賣70美
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05/20 17:30, 4小時前 , 23F
風向跟現在應該不太一樣
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05/20 17:33, 4小時前 , 24F
不會逆風啊缺點確實很多，但就像你說的se做會被罵而他是
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05/20 17:33, 4小時前 , 25F
小團隊的處女作，評價自然不同
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推
05/20 17:34, 4小時前 , 26F
UE5做出來場景都不會太差 總之這款場景和地圖不是
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05/20 17:34, 4小時前 , 27F
強項 跟黑悟空差不多 靠UE5
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05/20 17:35, 4小時前 , 28F
再者，他賣900台幣，在1800起跳的現代有親民優勢
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05/20 17:36, 4小時前 , 29F
我也覺得類比差不多就是黑猴
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推
05/20 17:41, 4小時前 , 30F
悟空的地圖雖然小且線性，但很有辨識度呀
05/20 17:41, 30F
推
05/20 17:47, 4小時前 , 31F
地圖沒有差成這樣 如果魂系是10分 白色教堂是1分 遠征大概
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05/20 17:47, 4小時前 , 32F
6.7分 它的叉路超過8成都只有雙叉 會碰到王的那條有大量路
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05/20 17:47, 4小時前 , 33F
燈 碰不到王的那條走到底 比較複雜的會直接讓你繞回分叉點
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05/20 17:47, 4小時前 , 34F
比較簡單的就原路返回 我昨天晚上才開始照攻略重新舔圖..
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05/20 17:47, 4小時前 , 35F
目前看下來還沒遇到沒舔乾淨的
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推
05/20 17:56, 4小時前 , 36F
仔細逛的根本就還好 頂多宅邸有個畫要跳進去的會漏
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推
05/20 18:06, 4小時前 , 37F
唯一有點迷路的是找刷頭村的那張森林
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05/20 18:14, 3小時前 , 38F
這款遊戲地圖路線有明顯提示如：燈、亮光、招牌為主線路
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05/20 18:14, 3小時前 , 39F
線，需蹲過、暗處不明顯、攀爬大多為隱藏道路有強敵，岔
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05/20 18:14, 3小時前 , 40F
路大都只是繞一圈回原點
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推
05/20 18:16, 3小時前 , 41F
噬血代碼算魂系啊？@@
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05/20 18:17, 3小時前 , 42F
有的人就小看英高的地圖
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推
05/20 18:26, 3小時前 , 43F
知道主線道會有燈後，其實就好走很多，小繞一下就知
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05/20 18:26, 3小時前 , 44F
道主支線，沒那麼糟
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05/20 18:26, 3小時前 , 45F
我唯一迷路的是一個高低差洞窟 超黑但也沒漏東西
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推
05/20 18:31, 3小時前 , 46F
地圖沒記憶點又是遭遇戰 一開始打完還要想一下要往
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05/20 18:31, 3小時前 , 47F
哪邊走...
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05/20 18:57, 3小時前 , 48F
畢竟製作人想要自比魂系地圖 但是沒考慮到所有玩家差異性
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推
05/20 19:10, 2小時前 , 49F
也可以用怪來判斷有沒有走過
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05/20 19:10, 2小時前 , 50F
不要太常睡覺導致怪重生的話
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推
05/20 19:11, 2小時前 , 51F
辨識度真的影響很大 玩那種不好認路的玩起來很累
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推
05/20 19:15, 2小時前 , 52F
就跟黑悟空一樣啊 我很好奇UE5遊戲是不是都這樣
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推
05/20 19:25, 2小時前 , 53F
覺得這款比黑猴還糟糕 場景沒辨識度再加上進戰鬥出來的
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05/20 19:25, 2小時前 , 54F
視角 唯一比較好的就是每張地圖小試錯沒那麼久
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05/20 19:28, 2小時前 , 55F
UE5的鍋
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05/20 19:34, 2小時前 , 56F
同感
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05/20 19:36, 2小時前 , 57F
跟著燈走
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05/20 19:37, 2小時前 , 58F
我都直衝主線，附近的方便的記得住的就走一走
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05/20 19:38, 2小時前 , 59F
有過就好XD
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05/20 19:40, 2小時前 , 60F
不過如果更新有出小地圖就再玩一次
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05/20 20:19, 1小時前 , 61F
岔路大多有放路標吧 只是有沒有記憶點是另一回事
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05/20 20:21, 1小時前 , 62F
像刷頭村前的森林 中間多條分支有放一個蠻大的雕像
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推
05/20 20:24, 1小時前 , 63F
悟空也有類似的問題 特別是第三章
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推
05/20 20:55, 1小時前 , 64F
刷頭村劇情我以為是穿過去 結果是走出去….多浪費
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05/20 20:55, 1小時前 , 65F
半小時研究地圖邊線
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推
05/20 20:56, 1小時前 , 66F
對，問題不在小地圖，在辨識度太低
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推
05/20 20:59, 1小時前 , 67F
地圖設計這真的就經驗問題
05/20 20:59, 67F
推
05/20 21:01, 1小時前 , 68F
這地圖做得比黑悟空還慘 黑悟空我至少逛起來還算有
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05/20 21:01, 1小時前 , 69F
趣 這款真的很迷失 不過其他都蠻好玩的
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推
05/20 21:08, 1小時前 , 70F
FS魂系場景就強在你沒有地圖可以看的情況下,實際跑過
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05/20 21:08, 1小時前 , 71F
一次後可以全部路線都記得(除了那種擺明要坑你的像是
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05/20 21:08, 1小時前 , 72F
雪原還有雪原(ry
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05/20 21:08, 1小時前 , 73F
我目前都是確定走到旗子才會休息 然後繼續探索下一個地圖
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05/20 21:17, 52分鐘前 , 74F
跟玩魂一樣要走到火堆才休息(誤)
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05/20 21:30, 39分鐘前 , 75F
不認同，我覺得這場景很多都附有設計感且蠻有特色的，
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05/20 21:30, 39分鐘前 , 76F
缺點是道路的辨識度不足，不容易判斷出那邊有路，而不
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05/20 21:30, 39分鐘前 , 77F
是場景沒特色
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