Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改?

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (修司)時間1年前 (2023/12/08 10:29), 1年前編輯推噓17(17035)
留言52則, 24人參與, 1年前最新討論串12/20 (看更多)
※ 引述《kons (kons)》之銘言: : 只想討論單機遊戲修改,連線遊戲請尊重他人遊戲體驗。 : ==== : 以上只是幾個例子,相信不是孤例, : 那為什麼有些開發團隊會不希望玩家修改遊戲呢? : 我自己想到的可能性是: : 1.設計者認為,我的數值、難度就是最棒的,照我的設定玩就對了!! : 2.避免玩家亂改,改出問題又怪遊戲不好玩,或有BUG。 : 3.就是要你農,怕你改玩速通,沒體驗到遊戲樂趣,或是搶兩小時退款。 : 如果是1,那我想設計者太自大了, : 就樣拉麵店,店主不准客人自己加調味料,湯還要喝光,不然是不尊重店家, : 這種通常都會被大部份鄉民噴爆吧? : 你覺得最好的,不代表所有人都這麼認為,畢竟每個人的喜好、接受度、能力都不同。 : 反而應該給出彈性讓玩家自己選擇。 : 如果是2,怕玩家亂改會出問題,但我想大部分玩家都是改數值,金幣血量那些, : 這種程度修改,是不會讓程式壞掉的,頂多是改過頭,某些關卡會卡死而已, : 像劇情殺,血太多死不了,變成進度卡死。但這種情況玩家也不會去怪製作團隊吧? : 如果是3,就是要玩家體驗農的樂趣,但這就有點類似1, : 我就時間寶貴不想農、我就認為刷素材很無聊、我就技術爛一直死想鎖血。 : 這反而應該是製作組要檢討,為什麼會讓玩家想開修改器吧, : 如果農的過程這麼有趣,玩家就不會想修改,會想繼續農啊。 老遊戲的話,有部分明顯是1或3, 偵測到修改後,會有製作組角色跳出來譴責玩家修改然後就開戰。 雖然都是強力腳色,但修改後還是能打贏的, 但不花時間修改掉這些事件,製作組會不時跑出來開戰, 大概是發現防不勝防後,轉向破壞遊戲體驗的方向走。 在steam上的話,還有一點是成就, 或許可以說是第4種。 印象中部份遊戲在偵測到修改痕跡或MOD後, 會把成就關閉,變成無法完成的狀態。 衍生的議題就是成就紀錄到底是否該視為一種連線遊戲機制? 部分製作團隊的心態看來是, 認同玩家修改來玩遊戲的心態,但不認同玩家修改來拿成就。 進一步從成就與遊戲系統這點來看, STEINS;GATE 有些內容是刻意作成成就的, 另一方面這遊戲的設計很明顯, 單靠自己是很難進 命運石之門(STEINS;GATE)路線的, 我相信大部分玩家都是看攻略才能進的。 論及這部分的遊戲設計, 一部分的人傾向,這是單機遊戲製作組是要讓玩家自行攻略的, (以前在C_Chat閒聊時,有人提出的觀點) 但也有觀點認為,這是以有網路存在為前提設計的遊戲, 目的是讓玩家交流,製作出攻略, 找出進入命運石之門(STEINS;GATE)路線的一種連線設計。 那麼STEINS;GATE是否該視為單機遊戲又是另一個爭議性的問題。 不過繼續深入下去有點離題就是了。 總之,成就系統無疑的也是個連線機制與紀錄, 且部分製作團隊認為不該靠修改得到。 : ==== : 由於我自己是改派的,我玩遊戲發現要農,過不去,難度太高,就會開修改器, : 甚至有些我自認為數值不合理的,我也會想辦法自己去調整參數, : 像光譜的「天下霸圖」,高等武功用個一次,臂力腰力就消耗殆盡, : 不吃藥就要休息好幾回合來恢復。 : 大徒弟,甚至掌門,開局沒多久下山去剿滅毛賊,發現打得很吃力, : 甚至打不贏高等一點的強盜,這些我覺得數值不合理就會改, : 把高等武功的消耗減半,甚至變四分之一。 : 如果遇到一款遊戲不能改,我會不爽,覺得這個遊戲很爛,差評。 : 所以想跟大家聊一下,為什麼有些遊戲不給修改呢?製作人員想法是什麼? : 大家對遊戲修改的態度又是怎樣?想改就改,還是尊重製作組,絕對不改? : 聊聊討論,感謝。 個人的話,兩種心態都有, 以你舉的「天下霸圖」為例, 我傾向於這本身就是遊戲設計提供的挑戰, 打算挑戰這些設計時,基本上是不修改的, 或著說一但修改了,這些挑戰也算失去意義了吧? 相對來說,有些沒興趣挑戰的,卡關時就會直接修改了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.101.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1702002549.A.B85.html

12/08 10:37, 1年前 , 1F
是說,那對成就無感的怎麼辦?
12/08 10:37, 1F

12/08 10:40, 1年前 , 2F
想想看你辛苦拿到一個成就,別人靠修改拿到...
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12/08 10:50, 1年前 , 3F
拿成就又沒獎金,別人怎麼拿的不用管吧
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12/08 11:00, 1年前 , 4F
如果一個成就只有1%人能正常拿到 但太多修改仔導致變
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12/08 11:00, 1年前 , 5F
成5% 正常達成的玩家會反感其實也很正常
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12/08 11:15, 1年前 , 6F
想想一個人辛苦花x0小時走遍全路線拿成就,別人看個攻略
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12/08 11:15, 1年前 , 7F
花X小時就拿成就
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12/08 11:18, 1年前 , 8F
其實改不改本來就是自己的事,問題是停在自己事的修改人
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12/08 11:19, 1年前 , 9F
別人見不到因為自己的事,見的到的就是自己改還要出來講
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12/08 11:19, 1年前 , 10F
一堆鬼話的人,這一串更是不給改是欠他們的
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12/08 11:21, 1年前 , 11F
那我改完可以不要成就,製作方自己留著,讓我快速體驗通關
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12/08 11:21, 1年前 , 12F
就好
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12/08 11:23, 1年前 , 13F
你在意人家怎麼那成就幹嘛 你就知道他不是正常管道拿到
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12/08 11:23, 1年前 , 14F
12/08 11:23, 14F

12/08 11:23, 1年前 , 15F
不給改就
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12/08 11:24, 1年前 , 16F
你各位不要破壞我們正常玩家拿單機成就的尊絕不凡好嗎
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12/08 11:24, 1年前 , 17F
,氣氣氣氣氣欸
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12/08 11:24, 1年前 , 18F
製作團隊不想給人改擋改 想改的還一堆意見是怎樣
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12/08 11:25, 1年前 , 19F
不爽不要玩就好
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12/08 11:25, 1年前 , 20F
如果今天成就可以換錢我就有意見 其他根本沒差
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12/08 11:25, 1年前 , 21F
不過之前不是都在吵mod嗎,怎麼又跳到成就了
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12/08 11:26, 1年前 , 22F
人品、尊榮,好奇接下來還有什麼?
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12/08 11:27, 1年前 , 23F
一人開一篇戰阿,然後我想談的官方難度設計就華麗的被無
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12/08 11:27, 1年前 , 24F
視了
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12/08 11:27, 1年前 , 25F
下一篇就是吵遊戲能不能看攻略了 嘿嘿
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12/08 11:38, 1年前 , 26F
你想談的概念是不是清玉完美比例
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12/08 11:40, 1年前 , 27F
成就"本意"是給玩家一個目標而已 其實和別人沒什麼關係
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12/08 11:41, 1年前 , 28F
反修改的人如果在意成就 那不也違背"本來的設計"嗎
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12/08 11:50, 1年前 , 29F
我們還是討論薯條加什麼醬比較好吃嘛
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12/08 11:51, 1年前 , 30F
成就個雕阿 那要不要討論遊戲是自己花錢買的 還是父母
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12/08 11:52, 1年前 , 31F
給錢買的 要玩遊戲要自己打工去賺錢去買 更有成就
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12/08 11:52, 1年前 , 32F
我住歐洲 很多預設都是給美乃滋 麥當勞會多給蕃荔醬
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12/08 11:55, 1年前 , 33F
什麼官方難度 你真的糾結這個幹嘛 我管他官方難度是怎樣
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12/08 11:55, 1年前 , 34F
誰規定照著官方設定玩就比較好棒棒比較高尚 我就自己想
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12/08 11:55, 1年前 , 35F
怎樣玩就怎樣玩 你到底是要管我什麼
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12/08 12:01, 1年前 , 37F
像這樣?我管不著,但作者可以吧
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12/08 12:02, 1年前 , 38F
玩遊戲玩成這樣 都不知道誰比較悲哀了 XD
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12/08 12:17, 1年前 , 39F
老遊戲還有老骨頭嫌難度太低自己調高難度增加挑戰性的
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12/08 12:20, 1年前 , 40F
世紀帝國一堆嫌AI太爛自己改超強AI也是人品有問題 XDD
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12/08 12:25, 1年前 , 41F
我的觀點和你差不多,也是為什麼我在原文推文提到成就
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,成就系統本就有「比較」的含義在裡面
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12/08 12:28, 1年前 , 43F
j某把自己的價值觀硬是要套用在別人身上,這才是真正
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的人品差
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12/08 12:37, 1年前 , 45F
改不了就是你修改技術不行啊
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12/08 12:37, 1年前 , 46F
遊戲技術和修改技術都不行還敢上來抱怨阿
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12/08 12:40, 1年前 , 47F
都有作弊可以成就全開了….
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12/08 12:43, 1年前 , 48F
成就全解鎖器都多少年的東西了,這也能吵真的可憐
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12/08 14:07, 1年前 , 49F
事實就是對很多人來說成就就是稀有才特別,沒有每個人都
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12/08 14:07, 1年前 , 50F
跟你一樣高尚管別人怎麼拿
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12/08 14:57, 1年前 , 51F
成就哪需要靠ce,用sam一鍵直接搞定了,只是有玩過的一看
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12/08 14:57, 1年前 , 52F
知道時間戳絕對不會是這樣,肯定是作弊仔
12/08 14:57, 52F
※ 編輯: zxcmoney (1.170.101.13 臺灣), 12/09/2023 00:36:40
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