Re: [心得] CS 1.6

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (道德重整委員會會長)時間16年前 (2009/10/21 14:29), 編輯推噓52(520115)
留言167則, 39人參與, 最新討論串9/10 (看更多)
事實上我不清楚為什麼很多人跟本不甚瞭解 卻還是可以用很確定的語氣回文或推文來解釋自己的想法 文章其實沒什麼內容好回的 , cs這遊戲有太多問題是沒有實際狀況展現出來,沒有辦法回 答的.總是一心想從別人或者討論板來尋求答案,是一定不會進步的 在這純粹回應nicemeet的推文 , 因為我這篇文章前兩行基本上就是在針對你沒錯 這一長串回文裡唯一一篇我覺得有點內容的文章剛好又看到你的推文 nicemeet : 大型比賽擔當TS方為什麼常常進攻前丟一堆煙霧就可知道 您先表明了自己認為ts較適合利用煙霧的觀念 , 跟我的觀念不一樣,但我不反對 . 只是後面這一句 nicemeet : 大型比賽擔當TS方為什麼常常進攻前丟一堆煙霧就可知道 就可知道什麼 ? 你也解釋一下 , 什麼時機什麼角度丟哪裡為什麼 ? 不是放一句大型比賽 , 放一句丟一堆煙霧 , 放一句就可知道 , 拍拍屁股就閃人了 板上在誤導人的文章很多 , 但你拿大型比賽的demo出來講 , 我就是看不過去 再來您認為我沒看懂你的文章 , 這是你的想法 , 我也不反對 但這句 nicemeet : 這種看地形用啥彈的觀念大家都有 我想也沒必要多說了 我是抓不太到你要表達的重點到底是什麼 , 一樣是頭頭是道但毫無內容可言 這就叫官腔 , 回你是因為我看不過去 , 看不爽 . 是我的想法 , 你要再說我看不懂 , 我也不反對 . 私人話題講完 , 多少講一點我對煙霧的想法 在國外比賽時 , 我的隊伍煙霧只有四種用途 1 . 遮狙擊手的視線 , 遮住是為了過點 , 不是為了衝 因為狙擊手一被煙遮 , 瞬間就會換位給步槍手來卡點了 , 這時候衝出去會很傷 2 . 遮自己的flash , 團戰時破點有一半是拼所謂的必閃flash , 也就是連回頭機會(甚至連看都沒看到)就被全閃的閃光 , 這種閃光要配角度丟 , 基本上每個點練到後面我們都有辦法丟出必閃flash 所以選手防守到後期 , 時常會玩預設背對這種招來躲必閃彈 , 煙霧在這種情況有雙重作用 , 1是在煙霧卡要道的情況之下,預設背對需要更多的情報 與勇氣來實行,加上等等會解釋的用途3 , 大部份選手會選擇盯著煙霧看. 這時候必閃flash就不會碰到預設背對的情況了 . 2是增加必閃flash的可選擇角度,例如讓flash爆在煙霧之中之類的. 3 . 架槍型煙霧 我不常打public server,但是大部份情況遇到的玩家幾乎全是16bit , 所以只針對比賽講 32bit之下的煙霧,主動者是會比被晚反應大約0.5秒的,也就是如果你架槍對著煙霧 有人推行時,你看到他在裡面動,但他還沒有看到你架在那,故被動者擊殺率幾乎是百分百 的優勢 , 對ct來講應用機率較高,故煙霧是防守超利器.進攻要利用這點,絕對也是 可以,但就需要一些心理戰或配局,來引出對方推行至煙霧中 . 順便以國內玩家的習慣來分析幾種架槍煙霧的作法 . Eygisk的作法是自丟煙霧 , 接著靠判斷(有時候也沒判斷) 對著空無一人的煙霧連掃五六發,過幾秒再連掃五六發 , 保持18發子彈以免對方突然衝出 非常非常容易,就這樣突然掃死人,有時候對方只是經過,有時候對方是真的想推 . CK的作法(awp&步槍亦同) 是死命盯著煙霧看,他想把0.5秒的反應時間再拉長到0.8秒左右 一看到東西就把他宰了 . xargon的作法有時候是死命盯煙霧 , 有時候他很愛鑽進煙霧裡站著不動 , 這是進階技巧 主目地是加入了很多配局因素 , 讓他可以超快抄屁股,也有機會打到正在推的人 我的作法幾乎是看到對方丟的煙霧,就丟必閃進去反抄,或者就換點來守,因為我沒耐性 4 . 用煙霧來騙對方以為是閃光 , 轉頭 我是覺得一開始很好用 , 但大家練到後面眼力越來越好 除非助跑+跳起來丟的那種快速彈 不然還是有辦法一眼就看出空中這顆是flash還是煙霧 大至上國外選手也是分這幾種 , 目前沒看到很有新意的應用 事實上也夠多了. 至於有人說的很籠統..:「進攻時丟一堆來遮對方視線」 要解釋,解釋不完 我只能說在我的觀念裡,除了剛剛講的第1條遮狙擊手以外 煙霧進攻時能越少丟越好 , 當你丟的多 套句xargon以前防守時常講的話 : 「他們又丟一堆了 真爽 看我怎麼玩死他們」 遇到真的有經驗的選手 , 你的煙霧會害你死的不明不白的 , 看不到對手,看不到閃光,被狂灌狂打卻沒辦法反擊(小e那種ct) 大至上這樣,有想到什麼忘了講再補充 對了,架槍煙霧也是有破解方式的 , 1是三個人一起從煙霧中跳出來 , 就算ct有0.5秒優勢,頂多也只能一換二或一換一而以 而且這種手法會很怕小e那種沒事就往煙霧開槍的選手 2是用超級跳從煙霧中"噴"出來 ,來解除對方0.5秒反應優勢 這就陷入1v1狀態了 :/ -- http://www.wretch.cc/album/wrathz 有一些以前比賽自己剪下來的影片可以看 :( -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.124.70

10/21 14:44, , 1F
推認真文!!!
10/21 14:44, 1F

10/21 14:46, , 2F
因為想靠北,要靠北就要也寫些內容出來.
10/21 14:46, 2F

10/21 14:51, , 3F
不過如果是煙霧加散彈 通常歹徒只要衝 一定死
10/21 14:51, 3F

10/21 14:52, , 4F
我覺得最難丟的是dust2的B洞 位置差一點點 煙霧濃度
10/21 14:52, 4F

10/21 14:53, , 5F
都差好多 每次從B下衝上去 丟得好就可以用21殺死
10/21 14:53, 5F

10/21 14:53, , 6F
散...彈 ? 是說散彈槍嗎 ? 這就別了吧..
10/21 14:53, 6F

10/21 14:54, , 7F
看不見裡面卻硬衝進來的tsy
10/21 14:54, 7F

10/21 14:54, , 8F
特定地圖場合啦 XD
10/21 14:54, 8F

10/21 14:55, , 9F
狹小空間限定~~~
10/21 14:55, 9F

10/21 14:55, , 10F
畢竟public 是玩爽度的~~~
10/21 14:55, 10F

10/21 14:56, , 11F
國外不少人 是煙霧丟了瞬間出去架槍 如果對方認為是閃
10/21 14:56, 11F

10/21 14:56, , 12F
光而轉頭 下場會滿慘的
10/21 14:56, 12F

10/21 14:58, , 13F
這篇必m阿!!!!
10/21 14:58, 13F

10/21 15:06, , 14F
這邊真的很有用 XD 版主快M起來~~
10/21 15:06, 14F

10/21 15:09, , 15F
其實我想開版文應該是在詢問pub SV的應對情形 不然也不
10/21 15:09, 15F

10/21 15:11, , 16F
會有所謂被隊友罵 滿員擠不進去之類的描述 大家回覆也
10/21 15:11, 16F

10/21 15:11, , 17F
都比較偏非TP的應對方法 畢竟SV通常一隊都十幾個玩家
10/21 15:11, 17F

10/21 15:13, , 18F
丟一堆煙霧 然後出來的也都是三四個以上的TS 甚至臨時
10/21 15:13, 18F

10/21 15:14, , 19F
組織出來的近十人RUSH 我想這個地方要釐清 不然也只是
10/21 15:14, 19F

10/21 15:14, , 20F
兩邊想法不同描述不清 而淪為筆戰 TP重觀念跟團隊
10/21 15:14, 20F

10/21 15:15, , 21F
SV因為隊員混雜就比較不看重這些
10/21 15:15, 21F

10/21 15:19, , 22F
小鬼還不快先擠room 5 別回文了
10/21 15:19, 22F

10/21 15:34, , 23F
樓上都16bit 不怕煙霧
10/21 15:34, 23F

10/21 15:38, , 24F
to VicLien,因為nice兄很明確的說大型比賽了
10/21 15:38, 24F

10/21 15:38, , 25F
這篇也很明確在討論大型比賽了 沒什麼不對吧
10/21 15:38, 25F

10/21 15:39, , 26F
開版的問pub ,但大家能討論到更進階的 我覺得沒什麼不好阿
10/21 15:39, 26F

10/21 15:40, , 27F
如果大家都能學習到更多比賽技巧 ,在pub上更好應用不是嗎
10/21 15:40, 27F

10/21 15:40, , 28F
打pub殺一堆人的,幾乎都是因為有比賽的關念和技巧
10/21 15:40, 28F

10/21 15:40, , 29F
而不是單純槍法很強所以pub殺很多
10/21 15:40, 29F

10/21 16:11, , 30F
你覺得看我推文不爽而寫下這篇,那我很高興能拋磚引玉。
10/21 16:11, 30F

10/21 16:11, , 31F
我比較想知道EY突然當兵之後組隊小鬼的看法(誤
10/21 16:11, 31F

10/21 16:12, , 32F
我不過單純懶得詳述自己的看法,所以就"官腔"帶過。
10/21 16:12, 32F

10/21 16:13, , 33F
若這樣就叫做"啥都不懂",好吧,那就再次謝謝指教。
10/21 16:13, 33F

10/21 16:14, , 34F
在我觀念裡的煙霧彈用法這篇幾乎都說的很明白了
10/21 16:14, 34F

10/21 17:46, , 35F
推一下這篇,長知識~ :D
10/21 17:46, 35F

10/21 18:35, , 36F
「他們又丟一堆了 真爽 看我怎麼玩死他們」 這句是經典
10/21 18:35, 36F

10/21 20:30, , 37F
科科 我還記得原po之前在西施版發的文
10/21 20:30, 37F

10/21 20:51, , 38F
nicemeet大,你不說,誰會知道你懂呢?既然懶得說,何必推?
10/21 20:51, 38F

10/21 20:52, , 39F
另推長知識,小鬼上次怎麼沒跟我講這些 :\
10/21 20:52, 39F
還有 88 則推文
10/23 13:48, , 128F
的經驗和煙霧彈的觀念 妳看不懂就算了 還要出來質疑人家
10/23 13:48, 128F

10/23 13:49, , 129F
↑戰意十足的仁兄感謝了 ,不過大家還是全停火吧,我也不回他
10/23 13:49, 129F

10/23 13:49, , 130F
我覺得有五把m4在掃射的感覺了(誤
10/23 13:49, 130F

10/23 13:50, , 131F
了,畢竟這不是本意,本意只是想要盡量溫和的提醒讓這個板更
10/23 13:50, 131F

10/23 13:51, , 132F
有有效率的內容,但本身修養不足,一被砲還是怒下去了,停吧。
10/23 13:51, 132F

10/23 13:51, , 133F
我只是覺得 真正用心的選手 真的很少了
10/23 13:51, 133F

10/23 13:52, , 134F
希望你看懂這些話要表明甚麼 不過話說 今年前三名
10/23 13:52, 134F

10/23 13:53, , 135F
都是瑞典是哪一招!? 瑞典比較屌!?
10/23 13:53, 135F

10/23 14:06, , 136F
pita非瑞典XD(無誤
10/23 14:06, 136F

10/23 14:20, , 137F
pita可以算是半個瑞典人 只是他是在波黑(BiH)出生
10/23 14:20, 137F

10/23 15:25, , 138F
我的天阿,竟然會和這種半個水瓶的cs玩家吵起來
10/23 15:25, 138F

10/23 15:26, , 139F
cs如果只是這種自以為懂的人 用幾個字就能解釋的東西
10/23 15:26, 139F

10/23 15:26, , 140F
那我想台灣人應該能包辦世界前三名了
10/23 15:26, 140F

10/23 15:28, , 141F
這種丟一句話就想打發一切的人 在我眼裡是完全瞧不起的廢
10/23 15:28, 141F

10/23 15:29, , 142F
很像網咖國中生拿mp5到處和同學說他cs無敵一樣 整天叫來pk
10/23 15:29, 142F

10/23 15:30, , 143F
一句話,cs沒你想像中的那麼膚淺
10/23 15:30, 143F

10/23 15:30, , 144F
一顆300塊的煙霧,你頭腦裡能想到的就只有那麼多!??
10/23 15:30, 144F

10/23 15:43, , 145F
看來我以自己為祭品 召喚出眾多駐板魔獸了
10/23 15:43, 145F

10/23 15:44, , 146F
好吧那就到此為止 槍戰遊戲有點火藥味是正常的
10/23 15:44, 146F

10/23 15:45, , 147F
看來一個煙霧彈,就召喚出幾個井底之蛙出來瓜瓜瓜
10/23 15:45, 147F

10/23 15:48, , 148F
不過有些人請多注意自己的言談品德 程度就是這樣看出
10/23 15:48, 148F

10/23 15:50, , 149F
[閒聊] 請問閃光怎麼用比較好!!?
10/23 15:50, 149F

10/23 16:01, , 150F
rodyforeter的臉皮是我這兩年在網路上看過最厚的。
10/23 16:01, 150F

10/23 16:02, , 151F
還是你是故意反串成這樣的人,只是我幽默感不足這樣 :(
10/23 16:02, 151F

10/23 16:03, , 152F
你還是先注意自己的程度,再去指正別人吧。
10/23 16:03, 152F

10/23 16:07, , 153F
跟臺灣飛有得比 沒禮貌是不行約___的 孩子
10/23 16:07, 153F

10/23 16:10, , 154F
台灣飛太明顯是反串 而且有時候他還會講出點有內容的東西,
10/23 16:10, 154F

10/23 16:11, , 155F
跟rody不能比啦 ^.< 傻孩子
10/23 16:11, 155F

10/23 16:13, , 156F
說清楚依點 我想知道什麼意思 假裝有禮貌坑人?做作?
10/23 16:13, 156F

10/23 16:14, , 157F
你說e7hax0r說的嗎 ? 那是西斯板的梗啦 , 別在意 :)
10/23 16:14, 157F

10/23 16:17, , 158F
我想知道對cs沒內容沒想法,確又想裝成很了解的人,心態為何
10/23 16:17, 158F

10/23 19:29, , 159F
請問閃光該怎麼閃才能閃到全白??
10/23 19:29, 159F

10/23 19:31, , 160F
閃到正面就會全白了
10/23 19:31, 160F

10/23 20:10, , 161F
這篇推文看起來也像國中生一樣..
10/23 20:10, 161F

10/24 02:01, , 162F
老國手們 vs 裝懂的新手 擦出了亮麗的火花 :C :C
10/24 02:01, 162F

10/24 22:18, , 163F
反串狗 無聊
10/24 22:18, 163F

10/25 00:31, , 164F
認真回就推,至少引據經驗是必要的 而不是講個籠統的?官腔
10/25 00:31, 164F

10/25 14:18, , 165F
別把嘴炮當品德 品德不是給你這樣用的
10/25 14:18, 165F

10/25 17:51, , 166F
太威了!!推!!
10/25 17:51, 166F

10/29 01:25, , 167F
我看兩位大大嘴炮到射精了
10/29 01:25, 167F
文章代碼(AID): #1AtgfVRe (Steam)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 9 之 10 篇):
52
167
0
6
1
2
5
21
3
10
5
7
0
6
1
1
18
66
文章代碼(AID): #1AtgfVRe (Steam)