PTT遊戲區 / StarCraft (星海爭霸2 - SC2)

Re: [外絮] TotalBiscuit 對於SC2觀眾數下降的見解

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (Dajiba)時間12年前 (2014/03/17 16:50), 編輯推噓41(41推 0噓 50→)
留言91則, 45人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《kira925 (1 2 3 4 疾風炭)》之銘言： : https://soundcloud.com/totalbiscuit/official-starcraft-2-dick : 因為是錄音檔 就不特別做翻譯了 : 標題是： Official Starcraft 2 dick-measuring contest : 大概是關於玩家與觀眾轉換比例、目前平衡性問題的觀點...等等 : （雖然他講到平衡性的時候不是真的看平衡，只是說冠軍種族分佈) : ---- : 不愧是號稱要用自己的____支撐起整個SC2產業的男人 大致幫忙整理一下裡面提到的幾個觀念跟看法，有錯請盡量提出 1.前陣子很多人都在喊SC2已死啥的，沒人要看星海了啥的， LOL觀眾屌壓星海觀眾數量啥的，但是以"觀眾/玩家"比例來看待這件事情， 依照SC2rank網站的玩家數量(這季至少打過一場)32萬8千， 與IEM的觀眾數10萬左右，可以得到30%左右的電競參與率， 反觀LOL的玩家數量6千7百萬(Riot說的)與IEM的觀眾數38萬， 只能得到0.6%左右的電競參與率(這些數字都不"完全"準確)； 所以以死活來說，星海還活得好好的。 雖然不可否認星海的玩家數確實比LOL、DOTA2少非常多， TB說大約只有50萬吧，但同樣不能拿F2P的遊戲來比， 兩者的進入門檻差很多(按:這可能也是造成電競參與率差別的因素之一)。 他接著提到這樣的比率對於贊助商來說很重要， 因為這代表參與星海的人，有很大的熱情在電競上， 如果經營的方式對了，星海電競會持續健康下去。 2.這陣子大家對Pimba感到相當火大的原因，也是由於大家在乎(熱情)。 25分鐘的大招PvP決賽都可以有100K的觀眾，想像一下Polt VS JD， 觀眾數絕對會遠遠超越這個數字，這就是為什麼大家火大，因為SC2大可以更好； 最近3個月的主要賽事上，8個冠亞軍位子有7個是P， 他認為這個很明顯是平衡問題(balance concern)。 現在這個情況很像自由後期Zimba的低潮情況；但是同時卻有個很有趣的情況， 就是最近的比賽觀看數其實不低，像WCS EU 32強可以有4萬觀眾。 所以其實星海電競還是大有可為。 3.人們賭爛的原因還有一個很大的部份是我們無法控制的部分， 也就是遊戲平衡(按：就是DK啦你踏馬的)，這點相信BZ中就會把它搞好， 但重點是要花多久？ (按：之前包哥說不要太常改遊戲，這又衍伸另一個值得探討的點) 4.最後他希望各大賽事可以更多的支持隊伍的贊助商， 至少是隊伍，起碼把隊伍的logo秀出來，讓贊助商有感一點， 畢竟靶選手送出國的機票錢，還有選手頭上的屋頂是從這些贊助商口帶來的。 總結他說：其實以星海電競整體來看，如果我們連這種鳥蛋PvP都可以有100K觀眾， 表示星海圈子的人非常的堅毅不拔；在這樣的基礎上想像一下， 當平衡的曙光到來的那一天，星海電競會有多麼輝煌。 (速讀版本：Pimba、星海觀眾堅強熱情、整體的跡象看來星海電競還是大有可為) 最後我想要衍伸一個討論的點 一、究竟改動遊戲的節奏要怎麼掌握？ 像之前空頭戰狼兩週就改了，現在媽球閃追那麼無恥難看卻拖了這麼久， 撇開DK是實際的操刀人(所以都看他喜好)，到底應該要讓選手去演變， 還是直接介入匡正，判斷標準是什麼?(除了DK的喜好之外) 我沒有參與到SC1的時期，但我大略知道SC1是幾乎沒在Patch的， 因此也造就了幾位英雄人物。(套到現在也適用，像是DRG) 期望有高手精闢深入的分析一下，並不是說分析了這點遊戲就真的會變好， 而是希望大家在理性思考過這點後，對遊戲不論是現況或是未來的狀況， 都可以更沉著、更"堅毅不拔"，這樣對星海電競整體來說也無非不是一個幫助。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.65.106.35
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某LOL蜜:
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這才叫團隊合作啦,懂不懂啊!!
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這是說星海死忠粉絲比較多LOL跟風為主嗎@_@
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等暴雪英霸公測，應該還會變動吧
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sc2比較hardcore向... LoL平常打打歡樂的都會看
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暴雪英爸的alpha test風評不是太好
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把大維京送到riot，就不用怕imba風評不好了
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People are upset because they know the current protoss
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我記得看比賽的不是大部分都沒在玩嗎? 就像doom/quake玩家
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把大維京送到RIOT，就不用怕imba風評不好了
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situation it's lowing the viewer account XDDD
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就百個 但是還是有幾千人看比賽. 這比例我不太明白意義
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SC2肯定看的比玩的多很多吧...
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不過我說實話星海粉可能有一半會看LOL比賽 但反過來
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我也認為星海看得人比玩得人多
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應該說星海玩家才對 相對lol玩家可能只打連lol比賽都不看
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算了 我也不知道我再推啥 當我沒說好了XD
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我是不看的那一半 謝謝指教 繼續重溫sOs奪冠
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lol玩起來比較容易自我感覺良好，SC2容易自我感覺痛苦
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當初SC2剛發行的時候人口有多少? 對比現在真的萎縮很多
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推
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因為C2大多數比賽短時間就可以分勝負，有個結果，LOL則否
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推
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樓上 我昨天又把lol刪了XD
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LOL玩起來嘴來嘴去就飽了
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連只玩ARAM都快崩潰了 不對 我是崩潰砍遊戲XD
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RTS一直都是吃鐵粉阿 沒大眾過吧
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但比較比例沒甚麼意義呀...倒不如思考為什麼對方玩家基數
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可以多成這樣 RTS有先天劣勢沒錯 但星海的平衡跟觀賞性再好
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一點的話 玩家基數一定可以再增加的
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推
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比比例其實是有意義的：觀眾的轉換比例其實也滿重要
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就好像亂槍打鳥的撒廣告vs在特定電視台強打
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時代就不是RTS RTS的門檻就是擺在那邊 玩家數要增加真的
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很難
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我的意思是 他是用比例比lol高來反駁星海被lol打趴
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我覺得意義不大l...
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近年出的RTS實在越來越爛。。
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EA不說，英雄連隊。。
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絕對不只是門檻問題
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他不是反駁被打趴阿 只是說不用悲觀...
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比較基準很奇怪...LoL拿註冊人數比SC2的活躍人數...
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照這種說法 lol的觀眾數到一千萬是應該的xd
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RTS從WC3之後中間似乎有個大斷層阿....
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總麼覺得不能這樣看...?
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簡單來說 SC2是一個拿來看的遊戲 LOL可以拿來玩
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先回應一下Kluke大 那個好像是Riot統計每個月的活躍玩家
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※ 編輯: Ethansmi 來自: 111.243.104.91 (03/17 19:06)
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lol可以怪隊友超爽的，SC2輸了就要自己吞下去
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恩 抱歉 我沒注意到今年最新的數字... 去年那是註冊人數
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但只用Twitch一個實況流來比 還是很奇怪 主台到3x萬後通常
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會開始lag..觀眾勢必會找其他分流
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門檻差太多 lol妹子能玩到不雷的 比比皆是
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SC2幾乎有在玩的就有在看 LOL反過來的
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SC2看最頂尖的學流程肯定沒錯 LOL看高端的出裝就死慘了
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看最頂尖的mkp學流程肯定沒錯
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最好是看SC2流程就沒錯 LOL看出裝就死
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學流程學出裝 都是要懂為什麼他這樣打
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很多流程打法也是建立在自己的操作上面
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再怎麼樣 星海的觀賞性依舊是電競界數一數二的
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好有觀賞性 場場大招就對了
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最近這樣 實在沒啥觀賞性
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現在最有觀賞性的就TvZ了吧
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PVP居然有100K觀眾? 口嫌體正直阿..
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這麼爛的平衡有100k 把大味精抽掉豈不五倍
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假設昨天不是狗哥或者100k鎂 又怎麼會有人想看呢
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不要太常修遊戲 要修就一次修到位
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現在這樣要修又修不好 時間拖得又長 根本是雪上加灀
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要一次修到位對DK而言根本是天方夜譚
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一代跟二代不同的地方在於二代單位間有很重的克制性存在
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sc2 3族被靠北imba的時候不是沒有針對性的patch
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也就是因為這點 導致戰術發展可能性被限制住
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可是通常都是失敗了好幾個patch才把平衡扳回來一些
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觀眾減少....但是還是活得好好的阿~~
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門檻問題直接限制人口基數阿 女生更是RTS沙漠中的沙漠
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族群 有個性很棒會跟著男友玩遊戲 只是SC2基數還是太少
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從wol beta就開始玩了，玩到兩個月前被pimba桶到砍星海
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03/17 21:56, , 74F
推整理+翻譯
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SC2的學流程肯定沒錯 LOL看高端的出裝就死慘了
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這個我非常不認同
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沒有一定的運營 跟操作 學高手流程 也有可能會死慘
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還有偵查
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03/17 22:18, , 79F
說得有點阿Q精神，真正的遊戲平衡卻避重就輕
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推
03/17 23:55, , 80F
你看職業有前期掃描對面家裡的嗎? 新手這樣打試試看
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03/18 15:29, , 81F
看吧 居然有人從WOL玩到現在指因為Pimba了兩個月就砍星海
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03/18 15:29, , 82F
你覺得這種遊戲玩家會多嗎
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兩個月前居然還有P玩家估計是奇蹟
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哈哈哈 超有趣的
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SC2是韓國人搞起來的。沒有韓國人的經營...不堪設想
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LOL韓國認真經營才多久? 沒有SPL 如果韓國經營成熟了...
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比較好奇:韓國在等甚麼? 團戰的選手偶像商品化經營會不同嗎?
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還好我自己玩哪族都不imba
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兩年多前"SC2是韓國人搞起來的"說法比較小眾 時代不同了
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03/19 21:55, , 90F
現在只有被桶到受傷趕快砍遊戲 難道要等到像tuser一樣肺
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03/19 21:55, , 91F
被頂穿了才要砍遊戲嗎 QQ
03/19 21:55, 91F
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