PTT遊戲區 / StarCraft (星海爭霸2 - SC2)

Re: [戰術] 戰術制定心法 (on TL)

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (風)時間12年前 (2013/11/16 22:57), 編輯推噓34(34推 0噓 50→)
留言84則, 26人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
抱歉 回一下翻譯文. 只是剛好在很精準的timing看到這篇文章 這篇文章剛好跟我近期的理解.不謀而合 文中提到的為了營運而營運的部分.真的是很多人的盲點.. 我自己早期也是這樣."練營運才會變強" 每一場都一定是開礦開局.結果就是盲練.常常被一個中期空頭或者壓制 就直接掛了.就算看了RP或者當下知道自己犯了什麼錯誤. 也沒辦法矯正過來.更別提下一場情況又不一樣. 第一場PVT 知道失誤A要改 第二場PVZ 失誤B要改 第三場PVT 對手不同戰術 又出現失誤C 這種情況 無形中就開始盲練. 特別回這篇.是想說我自己進步的"契機" 就是從打一波開始. 說來也奇怪.可能是因為一波常常處在高緊張感的對戰中吧 我的細節跟操作越來越好.操作的基本功越來越好. 以前總是無法抽出空閒兼顧營運.會戰的判斷也變得更為冷靜 現在回頭看營運.才發現所謂的營運早就包含了這些. 無腦練營運反而沒練到這個. 我現在打營運意外的比以前好太多太多. 就是個心得分享而已.如果你也跟以前的我 有盲練的情況.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.136.149
推
11/16 22:58, , 1F
之前也這樣+1
11/16 22:58, 1F
推
11/16 23:05, , 2F
我到是沒這情形 我只打營運 可我都有自己的目標^^
11/16 23:05, 2F
→
11/16 23:05, , 3F
強調一下! 我是說盲練的情況~如果沒盲練當然就沒這問題
11/16 23:05, 3F
→
11/16 23:06, , 4F
最佳化營運 像hui之前就追求幾分p人口100 什麼都做到
11/16 23:06, 4F
推
11/16 23:06, , 5F
所以要怎麼練 才不是盲練 轉P 這樣嗎XD
11/16 23:06, 5F
推
11/16 23:07, , 6F
能打各種一波真好，到是想問z怎麼做到
11/16 23:07, 6F
如果你認為z沒一波戰術 那我覺得沒什麼好說得. 你就當P imba好了. 我自己就常常被ZT一波打死.真的沒一波戰術? 對手又不是每個都SOS每個都DEAR.別騙自己了..
推
11/16 23:08, , 7F
P確實雙礦一波的營運打好 在練三礦也不遲
11/16 23:08, 7F
→
11/16 23:08, , 8F
雙礦營運都沒辦法了怎麼來到三礦~
11/16 23:08, 8F
推
11/16 23:12, , 9F
事實戳到痛處了？這遊戲本來就有點崩潰了
11/16 23:12, 9F
→
11/16 23:13, , 10F
Z能用的戰術相對於pt是真的少很多，而且通常是失敗就gg的
11/16 23:13, 10F
推
11/16 23:13, , 11F
毒爆一波 150人口蟑螂一波 我個T玩家看老男孩學到的
11/16 23:13, 11F
→
11/16 23:14, , 12F
pt至少還是有些即使失敗還是能打的戰術
11/16 23:14, 12F
→
11/16 23:14, , 13F
還有更風險的7公主一波
11/16 23:14, 13F
推
11/16 23:15, , 14F
標準的自己輸了就是別族IMBA
11/16 23:15, 14F
推
11/16 23:15, , 15F
喔喔原PO好兇XD 但說的很好!
11/16 23:15, 15F
→
11/16 23:15, , 16F
失敗了就打GG換下一場咩 下一場會更好>_0
11/16 23:15, 16F
推
11/16 23:15, , 17F
有嗎 現在都改良到雙礦滿44農化骨棉掌出門放三礦
11/16 23:15, 17F
推
11/16 23:15, , 18F
我覺得ZvT一波戰術蠻多的啊
11/16 23:15, 18F
→
11/16 23:15, , 19F
壓一波了 沒打死還有得打
11/16 23:15, 19F
→
11/16 23:16, , 20F
現在都是40農之後的前壓了 沒人在像之前20農一波
11/16 23:16, 20F
→
11/16 23:16, , 21F
妳20農"亡命"一波那就怪不得了- -
11/16 23:16, 21F
推
11/16 23:16, , 22F
ZVT 1攻1防狗毒爆 先炸一波 再轉飛龍阿 這總有後路吧
11/16 23:16, 22F
→
11/16 23:17, , 23F
S說的是自由之翼的 11滾速毒暴一波 60農沒問題
11/16 23:17, 23F
→
11/16 23:18, , 24F
當然我上面的推文是ZVT的部分 P我就不知道了
11/16 23:18, 24F
推
11/16 23:20, , 25F
ZVT有化骨綿掌和三礦狗毒Life流
11/16 23:20, 25F
推
11/16 23:20, , 26F
被T一波還好說,被Z一波?
11/16 23:20, 26F
推
11/16 23:21, , 27F
我說的是CaTkinGG大說的 狗毒LIFE流
11/16 23:21, 27F
推
11/16 23:23, , 28F
一樣 三礦毒狗11帶滾速 10分一好滾速跟著好 滾一波
11/16 23:23, 28F
→
11/16 23:23, , 29F
這招自由就有摟 蟲心也是有人會打^^
11/16 23:23, 29F
→
11/16 23:23, , 30F
11分 跟正
11/16 23:23, 30F
推
11/16 23:24, , 31F
更
11/16 23:24, 31F
推
11/16 23:24, , 32F
ZVP的一波主要是針對三開的神族 撞到也想一波的雙礦P很慘
11/16 23:24, 32F
推
11/16 23:28, , 33F
i喔喔 以為你說是自由的戰術
11/16 23:28, 33F
→
11/16 23:29, , 34F
比較好奇 不是盲練 這部分 是要怎麼練
11/16 23:29, 34F
→
11/16 23:30, , 35F
就轉換風格~
11/16 23:30, 35F
轉換風格.制定核心戰術 也不是大招 先從一波的概念出發 我說一波不是那種大招 神族野2bg 蟲族6d 人族2bb 這種
→
11/16 23:30, , 36F
練營運 改放大招 放招的改正常打營運這樣???
11/16 23:30, 36F
推
11/16 23:33, , 37F
不是 要去制訂個目的然後一步步的執行它
11/16 23:33, 37F
→
11/16 23:34, , 38F
一波或三開都一樣 不是盲目的野2BG或點三礦 要慢慢的
11/16 23:34, 38F
→
11/16 23:34, , 39F
去整理出細節
11/16 23:34, 39F
→
11/16 23:35, , 40F
YES!!!
11/16 23:35, 40F
→
11/16 23:37, , 41F
FTG界名言 "要打人，不要被人打到，就會贏"
11/16 23:37, 41F
→
11/16 23:38, , 42F
這句其實和RTS一樣：玩家是為了勝利而戰
11/16 23:38, 42F
→
11/16 23:38, , 43F
有目標→思考怎麼打→去想如何在執行過程中不被打死
11/16 23:38, 43F
→
11/16 23:39, , 44F
慢慢磨合、修改流程後就會變強，之後就會贏
11/16 23:39, 44F
→
11/16 23:40, , 45F
而不是"為營運而營運"。這文章真的點出很多盲點XD
11/16 23:40, 45F
推
11/16 23:48, , 46F
ZVP也有很多一波啊 速刺蛇一波 蟲洞百生一波
11/16 23:48, 46F
→
11/16 23:49, , 47F
想戰種族先把自己理解提高吧 有一波是你不知道而已
11/16 23:49, 47F
推
11/16 23:52, , 48F
這就像阿吉教的 先靠單礦一波打上黃金再練營運
11/16 23:52, 48F
→
11/16 23:53, , 49F
先打一波練習細節和基本營運 不停農民不停兵不卡人口
11/16 23:53, 49F
→
11/16 23:54, , 50F
不然單礦都沒辦法做到了 去打雙礦、三礦就更難了...
11/16 23:54, 50F
→
11/16 23:56, , 51F
yes 就是這概念.而且也能比較消除會戰的緊張感
11/16 23:56, 51F
推
11/16 23:56, , 52F
是嗎,本來就得盲練 你不盲練基本功怎來
11/16 23:56, 52F
推
11/16 23:57, , 53F
實用推!!
11/16 23:57, 53F
推
11/16 23:58, , 54F
盲練進步太慢了 如果連單礦的基本功都做不到怎麼練開礦
11/16 23:58, 54F
推
11/16 23:58, , 55F
基本功用遊戲來打 不如去玩那些微操地圖吧
11/16 23:58, 55F
→
11/16 23:59, , 56F
或是練習day9的那個 農民停+各礦噴蛋不停+四狗亂亂跑
11/16 23:59, 56F
→
11/16 23:59, , 57F
農民不停+噴蛋不停+四狗亂跑
11/16 23:59, 57F
推
11/17 00:10, , 58F
4BG就是單礦營運 三不朽就是雙礦營運 0.0
11/17 00:10, 58F
→
11/17 00:10, , 59F
操作的確可以像樓上那樣練阿 不過通常是職業選手吧
11/17 00:10, 59F
→
11/17 00:11, , 60F
一般玩家打天梯邊練操作比較能體驗遊戲
11/17 00:11, 60F
推
11/17 00:20, , 61F
星海這遊戲 先玩得下去再來談各種進步 挫折感實在太重了
11/17 00:20, 61F
→
11/17 00:21, , 62F
找尋自己最好的勝利法，才能讓妳有夠的時間進步。
11/17 00:21, 62F
→
11/17 00:21, , 63F
打LOL輸了還能怪隊友超爽 打星海每天都只能罵對手超慘der~
11/17 00:21, 63F
別把自己變得太歇斯底里才是重點.雖然我偶爾也會開開imba的玩笑 但實際上如果一味這樣想 只會讓自己打不下去. 就好比我朋友.雖然偶爾會說說x imba.但實際上知道是自己菜 玩星海很不一樣阿 一直抱怨就會玩不下去 隔壁棚一直抱怨 還能開心玩 關鍵還是心態啦!也不是說怎樣就一定是對的 就拿我這篇來說 我提供另一個方法給苦手的人 用不到 那就算了.但就還是有人堅持要戰imba. 好像一直戰就會提升實力一樣! 不過也或許真有這種人?
→
11/17 00:30, , 64F
我在想, 所謂戰術執行力好, 是否代表也營運能力好?
11/17 00:30, 64F
→
11/17 00:32, , 65F
同樣的戰術, SOS和Dear打起來就是有所不同, 是哪方面的差異?
11/17 00:32, 65F
這就要看了.確實戰術執行好 就是營運能力好 雖然我不清楚你說SOS跟DEAR是指哪一個戰術.不過這兩個的營運應該是一樣強 真正這種等級 差別反而是臨場判斷.操作方面的差異 但如果不是這等級 光是把戰術執行好.營運弄好就要一番功夫. 會戰(騷擾)中有沒有補農民.補兵 下科技建築 這其實都是執行力.
推
11/17 00:37, , 66F
不用想啊 就是基本攻阿 我舉例吧 F91
11/17 00:37, 66F
→
11/17 00:38, , 67F
在那邊亂搞 可是他自己清楚"後續"是什麼
11/17 00:38, 67F
→
11/17 00:38, , 68F
知道"自己"要幹嘛靠基本功在打回來
11/17 00:38, 68F
※ 編輯: shinwind 來自: 114.33.136.149 (11/17 00:42)
推
11/17 00:52, , 69F
的確~~要把完整的戰術體系打出來, 基本技術要扎實
11/17 00:52, 69F
→
11/17 00:53, , 70F
補農時機, 產兵時機, 偵查時機 都要有水平才有辦法優化
11/17 00:53, 70F
→
11/17 00:53, , 71F
對任何戰術而言都一樣....謝謝解惑
11/17 00:53, 71F
推
11/17 01:08, , 72F
ZVT ZVZ是有一些timing打一波很猛 ZVP如果要三礦一波之前
11/17 01:08, 72F
→
11/17 01:08, , 73F
要先守的住P的雙礦一波或者前壓開礦...
11/17 01:08, 73F
推
11/17 01:19, , 74F
誰說的 我打從心底覺得Pimba imba~~~~~~~~~~~~~~~~
11/17 01:19, 74F
→
11/17 01:19, , 75F
只能我的P不imba而已T.T
11/17 01:19, 75F
→
11/17 12:21, , 76F
好心得文!
11/17 12:21, 76F
推
11/17 12:57, , 77F
這遊戲就是這樣 每場都找出一點自己該改進的點
11/17 12:57, 77F
→
11/17 12:58, , 78F
自然實力就會提升上去
11/17 12:58, 78F
→
11/17 15:56, , 79F
Z的一波 相對於二族來說真的非常弱上許多
11/17 15:56, 79F
→
11/17 15:57, , 80F
尤其是被偵察到之後 還會更弱
11/17 15:57, 80F
→
11/17 15:57, , 81F
這從以前到現在都是一樣 而是Z的機制問題...
11/17 15:57, 81F
→
11/17 15:58, , 82F
Z的一波沒辦法像其他二族 打不下用最少量的兵種擋下
11/17 15:58, 82F
→
11/17 15:58, , 83F
別人的進攻
11/17 15:58, 83F
推
11/17 19:12, , 84F
戰略... 轉 P
11/17 19:12, 84F
‣ 更多 shinwind 的文章
文章代碼(AID): #1IXuV8gy (StarCraft)
StarCraft 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 shinwind 的文章
文章代碼(AID): #1IXuV8gy (StarCraft)