Re: [問題] 回鍋玩家,請教PVZ的大局觀

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 ([αλφα])時間11年前 (2013/10/22 23:55), 編輯推噓23(23013)
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※ 引述《persionbird (人生失敗組)》之銘言: : 小弟自由之翼玩到後期從剛開始玩到後期,hots剛出的時候就沒繼續玩 : 最近才回鍋,但是最近在看PVZ的比賽,總是各種看不懂 : 有些大局觀的問題想請教一下 : 首先BG開的場次明顯變得很多,這點真的很難理解 : 我之前的理解,在自由之翼後期,BG開的目的主要是防各種大招 : 在一些二礦開闊的口,建築學比較難做,可以防前期的小狗RUSH : (6~11D這種暴狗理論上都防的住),碰到裸雙開基本上就是虧 : 但是現在常常看到BG開對速三(裸三)開,這個看不太懂 : 畢竟Z選擇6~10D這種戰術比例還是比較少,場場都BG開不是擺明開局就虧了嗎? : 當然空門可以早將近一分鐘,壓制時間理論上變早,但是二礦晚下的話 : 在不停工兵情況壓制的話,頂多大概就是3BGVS或者4BG的壓制 : 如果前置水晶沒先放好的話,感覺Z看到出門在暴狗通常都能守住(因為P沒一攻) : 另外Z看到P還沒放二礦就先放三礦也是看不太懂 : 如果P先偵查到Z先下三礦,不放二礦改打4BG,這樣Z守的住嗎? P不放2礦打4BG的話Z一定可以守, 主要是因為4BG太好做偵察了,偵察到P不放2礦,有將近1分鐘的時間可以防守4BG。 地刺的防守能力又很強,搭配媽媽補血,要打進去很難, 拆他三礦倒是可以,但是拆了他三礦自己沒二礦,其實自己還是虧翻了。 但如果BG開遇到Z裸三的話,其實真的還是滿虧的, 主要是開門的第一波前壓打Z三礦的時候Z已經有辦法可以防守三礦, 通常是拆不掉的。 既然如此為什麼還是BG開呢? 因為BG開主要是打的主動, 進攻TIMING多,戰術選擇可以比較有變化。 遇到正常打的Z,第一波前壓可以逼他爆狗, 而且跟自由之翼不一樣的地方就是媽媽球。 媽媽球讓現在的BG開風險更低,讓以往風險過高的BG開礦得以穩定地實現。 另外一個就是第一波開門前壓的時候, 以前WOL時代這一波前壓就算把對方三礦打掉了,自己的主力也是一個也回不去, 必定損失。 但是現在因為有媽媽球的回程,所以這波開門前壓可以全身而退, 如果對方狗爆少了,那就可以把三礦拆了, 如果對方狗爆多了,那就影響他經濟,我就回程繼續營運就好了。 而且很多特殊戰術的TIMING會變得非常早, 像是8分鐘多出門的三不朽……光用聽的就覺得很恐怖。 (當然風險很高,遇到前期爆狗的幾乎必傷) 另外也有DT開局後面直接接白球狂戰硬跟狗+蟑螂的部隊打的, (我印象最深刻的就是SOS在AIMAG打SEN那場…) 總之因為TIMING的提早,讓很多科技戰術變得更有破壞力。 重點就是打得主動, 進攻TIMING變得很多,Z變得更難在營運跟爆兵之間取得平衡。 : 另外就是VS開的場次明顯變得很多 : 之前自由之翼,PVZ的開局,科技選擇比例VS-VR-VC大概是6:3:1吧 : (到HOTS快出前,VR比例應該有明顯提高) : 但是現在目前科技選擇上 VS-VR-VC大概是9:0.5:0.5 : (比例是我自己亂估計的,但是VS開應該真的有9成) : 而且VS也不太隱藏,有的甚至直接拿來賭口. : 以前通常等3-4鳳凰在出去抬殺工兵,再回頭去找OV殺 : 現在幾乎第一隻就先出來殺OV : 這不是擺明告訴蟲族三礦工兵可以先補滿嗎? : 到底好處在哪? 或者有何變化? : 問題有點多,有些可能很基本,但是太久沒玩有點跟不上目前潮流 : 請各位幫忙解答一下 基本上PVZ現在VS開已經變成最正常打的開局了。 原因有幾個。 1. 虛空火力的加強、加上開鏡的技能,讓P更能掌握交戰的關鍵時刻, 前期因此可以防守住Z的莽夫硬打,因此8分多鐘的三礦開啟就變得很合理, 開啟之後反頂Z4礦,若對方已經有防守、刺蛇的量已經出來了, 可以媽媽球回程避免損失。 這是WOL裡面虛空所辦不到的事情。 2. 飛螳的暴力加強使得不VS開幾乎擋不住Z出飛螳, 現在飛螳移動速度加快,回血能力加強, 以往的閃電+閃追的防守模式基本上已經完全無用。 電也電不到,電到了飛螳飛一圈回來又滿血,完全沒有任何抑制的效果。 因此只能VS開靠鳳凰來守。 以前SOS甚至都是先補到3VS再說,不然飛螳只要爆出來, 沒有VS、或鳳凰產能不足,都足以致命。 3. 控圖的優勢。 Z最難搞的就是爆兵可以瞬間爆出來, 而且地圖的控圖優勢比較強,小狗到處散,王蟲到處放, 很容易掌握對手的部隊動向。 出個5隻鳳凰這樣的開局就可以克服這兩點。 王蟲可以先清不用說, 鳳凰不斷在對手基地繞可以很明確地看到對方是不是有在留蟲卵。 有在留蟲卵就很明顯表示對方有爆兵的意圖, 再透過偵察就可以推敲對方可能要爆什麼樣的兵。 這點就比較能反制Z的「瞬間從營運轉換成爆兵」的機制。 這就是為什麼現在VS已經變成BG開之後的主流開局了。 希望對你有幫助。 -- 就算手裡握著劍,我也無法保護你; 就算手裡沒有劍,我也無法擁抱你。 ------------------------------------------------------------------------------ 現實,說不定才是像夢一般空虛的東西, 而夢,反而才是最真實的。 A1pha -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.101.41

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推推
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推阿法
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推QAQ真的打不掉三礦 好煩
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※ 編輯: A1pha 來自: 123.194.101.41 (10/22 23:58)

10/22 23:58, , 4F
推阿法
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10/22 23:58, , 5F
推阿法
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10/22 23:59, , 6F
戰術螺旋 有了速三打法 zp之間更好看了
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推一個...大大注意的細節又更多了
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10/23 00:03, , 8F
推~
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另外請教VS第一隻鳳凰出來後如何決定接著出鳳凰還是虛空呢
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出虛空比較偏向開3礦嗎?
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請問鳳凰開對面不出飛龍的話會虧嗎?
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不一定,出虛空也有能力打一波,把開三礦的資源補成BG
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就變成一波戰術了。
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你出個5隻的話,然後這5之又不會死的話,就不會虧啊
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可以打王蟲,可以到處偷工兵,可以逼Z補一些胞子塔,
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可以偵察控圖。功能很多,只要不死的話就不會虧。
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但是用得好就是另外一回事了XD因為鳳凰還是比較吃手速的東西
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推阿
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阿法推~
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看阿法波比賽的前三分鐘 獲益良多
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不管怎樣都要推阿法哥哥 <3
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講得很細 連我都還不會去看蟲卵 推!!
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因為控鳳凰很忙..我相信9成的人不會注意
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鳳凰是一個擺著就毫無生產力的東西
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有哪個單位是擺著有生產力的...
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百生(?)
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可是不出鳳凰 又很容易被飛龍洗臉O___Q
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鳳凰只要是大會戰沒什麼戰鬥力又死很快吧.
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如果沒鬧到足夠的東西 ov 工兵 媽媽
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接下來一波會戰可能被z直接打死
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會戰要控鳳凰抬正確的東西 還蠻難的
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10/23 01:35, , 34F
推 精辟
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10/23 01:57, , 35F
為什麼這麼說呢? 兵力閒置到時候正面能用 鳳凰在正面
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10/23 01:58, , 36F
能做的事情就是抬一抬 & 吸收火力 就這樣
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文章代碼(AID): #1IPf_XUf (StarCraft)
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