PTT遊戲區 / StarCraft (星海爭霸2 - SC2)

Re: [問題] ZVP遇到二礦被放光泡該怎麼守

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (Yo)時間13年前 (2013/06/14 19:09), 編輯推噓36(39推 3噓 23→)
留言65則, 36人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《lather (不會溺水的溺水)》之銘言： : 小弟黃金蟲 : 現在遇到P看到我裸雙 : 都會直接放光泡打我二礦 : 想問的是 : 要拉多少農民去咬掉才不算虧 : 現在遇到後的對策就是跟LIFE打菸神的對策一樣 : 放三礦處 (但是二礦會取消) : 然後去他家蓋主堡 (二礦能放放二礦 不然就放主礦處 : 家裡下蟑螂巢 : 主堡好出蟑螂硬咬 : 目前只會這樣 : 請問如果要拉工兵直接硬咬 : 拉多少才算不"虧"阿!? : 還是都改14D狗池開再二礦? : 感覺P就是各種搞 我認真回一下~ 因為小弟深深覺得P是個從遊戲一開始就"可能"搞得你心情不愉快的__種族~ 尤其真要搞你的神族，你15D絕對是防不大了，14D嗎，前幾天爪爪預先知道對方可能會放 光砲，14D還是被搞了，搞得他百思不得其解。你若認為爪爪實力差，觀念操作不夠強， 那我實在也無言再多說啥了~ 沒關係，每個種族有每個種族的特色，我們要尊重每個種族的玩家。 但也時常看到無腦P密連自己立足點都站不穩地護航，十分令人反胃:( 口說無憑，讓咱們用簡單的數學來看看"光砲快攻"~ 首先，你問說要拉多少農民，那就先得知道個預備知識："一分鐘農民採多少礦" 小第不才，剛粗略地測是一下，地圖是亞奇隆荒地。 近點礦，每分鐘：45金礦 遠點礦，每分鐘：40金礦 (他剛好採完第50金礦，但還在礦點) 正文討論開始~ 搞你的神族，你意識再好，有擺王蟲、有用農民去尋，看到點一顆水晶在礦後。 這時候你必然不敢大意，馬上拉"一堆"(數量待會再討論)農民去咬。 農民從你的主礦到他點水晶的位置，在亞奇隆荒地這張圖上，要走約莫20秒(小弟也有測試 別的地圖，都不會比這個遠，算個15秒ok嗎? 你農民會拉幾支?3~5"以上"吧！！！我強調以上，因為少於這個數量，他硬要搞你， 你根本打不掉水晶。那你要咬多久?少說那幾隻農民在底下有折騰30秒吧？ 讓我們來計算下： 30+15(爬下來的時間)/60(單位：秒)*42.5(平均一分鐘採礦量)*3(最少拉農數)=95.625 更何況你不可能只拉3支農民。同樣時間損失晶礦量，給大家參考下~ 拉4隻：127.5 拉5隻：159.375 拉6隻：191.25 ... 此時有三大種情況： 狀況1-a他的水晶好了，然後你沒打掉，他蓋了2個光砲(總共100+150*2=400)換了你一個主 堡(300)加上一堆損失的晶礦，更重要的是：還換了你的心情(無價！)！ 1-b他的水晶好了，然後你沒打掉，他蓋了兩個光砲。你很聰明，取消了主堡，他也不 是省油的燈！取消一個光砲。他則是用了100+150+37(取消光砲損失)=287，換了你 75(取消主保)和許多損失晶礦，同樣地，還是換了你寶貴的心情。 狀況2.他"啪"的一下取消了，他損失25，你損失多少?(請參照上面計算) 看到你的農民咬到一半，突然悵然若失地呆在原地發呆，你不難過嗎? 狀況3.第三種，也是裸雙遇到會是最危險的一種！他用水晶卡住礦點後的空間(應該要3個 水晶)，然後裡面可能放個兩個光砲。光砲一好，他會視時機把多餘的光砲跟水晶取 消。遇到這個情況嘛~你的主堡是鐵定蓋不起來的，農民也別拉了，水晶光砲啥都打 不掉的！ 至於為什麼我說危險呢？你的狗池絕對沒蓋，你去別的地方蓋副礦的話，他要放光 砲，你也阻止不了。你瓦斯也肯定沒挖，你想打掉那光砲再蓋二礦，晚多久不說了 ， 光靠媽媽跟小狗還真是難上登天。你要打蟑螂或是狗毒爆一波甚至蟲洞，也慢很 多了~尤其會放你光砲的神族，不會笨到讓你放蟲洞的。這就好比聰明的人偷東西 不會被法官抓到把柄就減刑釋放了；笨蛋才會被關一輩子都出不來。 (絕無影射，別亂聯想) 說了那麼多~只是給大家參考下，神族蓋你水晶這個舉動，是多麼的imba且讓人心情不爽~ 畢竟，一個遊戲的進行，尤其不同種族間的對抗，優劣勢其實不能單一晶礦來衡量。 還得看科技、戰術或"基本功"等等...... 小弟只是無聊測試下給大家看一看，笑一笑就好了:) 計算過程不慎嚴謹，多有疏漏，還請海涵:) 最後，還是得講個解決辦法吧！ 你裸雙，真的就要第一時間拉農民卡礦後的空間，要不然有些地圖只要三顆水晶， 你就掰了~而所謂的"第一時間"，其實不是看到他的那眼，而是你自己估算下他甚麼時候 有可能來，就要拉農民去卡位以防萬一了。 所以，自己經驗不足或是對自己操作沒信心的話就別裸雙了。推薦14或15D，但還是得跟你 說：14或15D遇到真要搞你的神族還真拿他沒辦法... 謝謝收看~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.60.128 ※ 編輯: chungchuck 來自: 59.126.60.128 (06/14 19:12)
推
06/14 19:12, , 1F
專業P黑 受洨蟲一拜 P IMBA!
06/14 19:12, 1F
噓
06/14 19:15, , 2F
P IMBA, 純噓P
06/14 19:15, 2F
推
06/14 19:16, , 3F
電農民 不讓下基地 放光泡 野亂七八糟的建築 探測機好可怕..
06/14 19:16, 3F
推
06/14 19:17, , 4F
小心等等某些P密跳出來說P這樣也很虧耶%@#%%@$%@有的沒的
06/14 19:17, 4F
推
06/14 19:19, , 5F
心情 無價
06/14 19:19, 5F
推
06/14 19:21, , 6F
所以為了心情好 他蓋你光泡 你蓋他二礦 合情合理
06/14 19:21, 6F
推
06/14 19:22, , 7F
推 protess069:Z不裸，P還三水晶封門，P整個就是虧
06/14 19:22, 7F
→
06/14 19:22, , 8F
複習一下
06/14 19:22, 8F
推
06/14 19:22, , 9F
超虧的啦~~傳10隻狂戰是不是投資那我就不知啥是投資惹~
06/14 19:22, 9F
推
06/14 19:24, , 10F
P真的虧爆了 更慘的是我以前常常被這樣敗人品
06/14 19:24, 10F
推
06/14 19:27, , 11F
我難過
06/14 19:27, 11F
推
06/14 19:28, , 12F
看到這文突然想到Idra被光炮之神蓋到怒跳的RP= = P IMBA
06/14 19:28, 12F
→
06/14 19:54, , 13F
看到被蓋光泡 一整天心情就毀了耶 雖然不會讓他成功
06/14 19:54, 13F
推
06/14 19:57, , 14F
我每次打Ｚ都放光炮 我真是罪大惡極
06/14 19:57, 14F
推
06/14 20:17, , 15F
還好現在不會三水晶堵口了 以前被堵口就可以跳了 不爽
06/14 20:17, 15F
推
06/14 20:21, , 16F
三水晶堵口本就在刷勝場的 沒意義的玩法
06/14 20:21, 16F
推
06/14 20:26, , 17F
本來14D遇到硬要蓋的就是沒辦法了 但還是有人整天在說
06/14 20:26, 17F
→
06/14 20:27, , 18F
因為z要裸雙才會被搞 感覺遊戲根本沒安裝過
06/14 20:27, 18F
推
06/14 20:27, , 19F
那種要硬蓋的你就是狗去他家就對了 大家來換
06/14 20:27, 19F
推
06/14 20:29, , 20F
現在情況是只有P才準裸雙 Z要裸雙要看P大大準不準
06/14 20:29, 20F
推
06/14 20:33, , 21F
之前小色好像有說15d跟裸雙好像差不多不如就別裸了
06/14 20:33, 21F
推
06/14 20:34, , 22F
現在裸的情況多是因為P很常BG開
06/14 20:34, 22F
推
06/14 20:36, , 23F
真的很容易被p搞壞心情 傳10隻狂戰是投資阿,問題是在傳了
06/14 20:36, 23F
噓
06/14 20:37, , 24F
怎麼不說說T呢?
06/14 20:37, 24F
→
06/14 20:37, , 25F
的風險低 獲利可觀 3本跟大龍塔掉了 或是掉一礦都太賺
06/14 20:37, 25F
→
06/14 20:37, , 26F
T才是個從遊戲一開始就"可能"搞得你心情不愉快的__種族
06/14 20:37, 26F
推
06/14 20:38, , 27F
先下瓦斯假裝提速狗開 包準每個P看到都嚇到閃尿
06/14 20:38, 27F
→
06/14 20:39, , 28F
光砲只敢放家裡
06/14 20:39, 28F
推
06/14 20:45, , 29F
( ′_>`) 看你慢BS就下了 你先採好瓦斯有啥差
06/14 20:45, 29F
推
06/14 20:54, , 30F
( ′_>`) 看到蟲族在採瓦斯 你在二礦後放光砲 神理解
06/14 20:54, 30F
推
06/14 20:58, , 31F
看到蟲採瓦斯都閃尿了
06/14 20:58, 31F
推
06/14 21:02, , 32F
如果你開二礦又開瓦斯, 我想應該是沒什麼錢造狗才是
06/14 21:02, 32F
推
06/14 21:13, , 33F
我習慣四人點位開場拉農探路 雙人9D探 能分析一下嗎?
06/14 21:13, 33F
推
06/14 21:16, , 34F
開場拉農你也太怕了吧= =
06/14 21:16, 34F
推
06/14 21:23, , 35F
捨得開場拉農不捨得14D狗池 呵呵
06/14 21:23, 35F
推
06/14 21:24, , 36F
我超怕光砲 不過不會捨不得14D狗池
06/14 21:24, 36F
→
06/14 21:25, , 37F
開場拉 我是盡可能待到追獵出來 雖然常常就送掉了
06/14 21:25, 37F
→
06/14 21:26, , 38F
但是看第一水晶的位置可以猜P是單BG還是BF 我覺得划算
06/14 21:26, 38F
→
06/14 21:26, , 39F
如果看到開二瓦 還挺賺的
06/14 21:26, 39F
→
06/14 21:27, , 40F
歐 忘了說 開場拉農是上上季被野2BG搞到滅火
06/14 21:27, 40F
推
06/14 21:29, , 41F
開場拉跟13d有啥差別= =，第一農挖的錢都超過裸雙的收益
06/14 21:29, 41F
推
06/14 21:35, , 42F
以我的經驗 野2BG沒13D守不下 所以....我真的都開場拉
06/14 21:35, 42F
推
06/14 21:46, , 43F
先推幽默文筆 再推戰術討論 XD
06/14 21:46, 43F
推
06/14 21:57, , 44F
野2BG 15D下地刺可以守 我都不探點的 反正15D先狗池在2礦
06/14 21:57, 44F
→
06/14 22:09, , 45F
很久沒看到戰力指數有點高的文章了
06/14 22:09, 45F
推
06/14 22:12, , 46F
不要管P或T Z出來玩就是要被搞
06/14 22:12, 46F
推
06/14 23:28, , 47F
精闢分析推一個!
06/14 23:28, 47F
推
06/15 00:01, , 48F
P imba有同感，尤其是搞壞你的心情(無價)
06/15 00:01, 48F
推
06/15 00:06, , 49F
我每次6D都遇到野2BG的 開圖般的神意識 P都直接怒跳
06/15 00:06, 49F
噓
06/15 00:52, , 50F
這麼IMBA 職業比賽怎麼不場場用 反正你一定虧阿
06/15 00:52, 50F
→
06/15 00:55, , 51F
哪有人單純用晶礦來算 他失敗的話等於浪費一堆錢
06/15 00:55, 51F
→
06/15 00:56, , 52F
甚至連BG都還沒蓋好
06/15 00:56, 52F
→
06/15 00:57, , 53F
依你邏輯 6D這個招式根本沒作用阿 別人8.9隻工兵時
06/15 00:57, 53F
→
06/15 00:58, , 54F
你還在6.7隻工兵 虧多少你要不要算一下
06/15 00:58, 54F
→
06/15 01:28, , 55F
樓上專業p黑 跟上次說三水晶封斜坡神族虧的大大有得比''b
06/15 01:28, 55F
推
06/15 01:29, , 56F
然後BZ在斜坡地下放建築打臉
06/15 01:29, 56F
推
06/15 01:58, , 57F
職業比賽很常在放光砲阿 連GSL冠軍都有輸給蓋光砲過
06/15 01:58, 57F
→
06/15 02:00, , 58F
難道是永康太弱? 連光砲都不會防
06/15 02:00, 58F
→
06/15 02:31, , 59F
RTS對戰的本質就是 "想盡辦法讓你的對手難受"
06/15 02:31, 59F
→
06/15 02:32, , 60F
對手面臨的狀況越難受越難處理，你就離勝利更近
06/15 02:32, 60F
→
06/15 02:33, , 61F
不能接受這一點的話，你可能需要比較和平的遊戲
06/15 02:33, 61F
→
06/15 03:33, , 62F
主要是說，你的前提是一定要裸雙啊，但這遊戲本來就不是
06/15 03:33, 62F
→
06/15 03:33, , 63F
設計來裸雙用的
06/15 03:33, 63F
→
06/15 03:35, , 64F
突然想到昨天Life vs Hero，要舉舉不完的
06/15 03:35, 64F
推
06/15 03:39, , 65F
照這分析 場場Z都在P分礦下主堡就贏啦...真有趣
06/15 03:39, 65F
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