PTT遊戲區 / StarCraft (星海爭霸2 - SC2)

Re: [問題]請教有關碉堡水晶封斜坡的解法

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (你說怎樣就怎樣)時間13年前 (2012/11/23 15:55), 編輯推噓36(36推 0噓 27→)
留言63則, 30人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
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11/23 15:26,
不是裸雙被封門根本不算虧
11/23 15:26
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11/23 15:29,
被封門就是打一波 P也沒多好擋
11/23 15:29
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11/23 15:31,
最簡單就地洞阿
11/23 15:31
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11/23 15:34,
地洞又不是放他家裡面
11/23 15:34
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11/23 15:35,
他怎麼知道你是想一波還是想開礦
11/23 15:35
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11/23 15:38,
P封你門還能上去看你有沒有開氣 P真是強大的種族
11/23 15:38
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11/23 15:39,
蟲洞在對面家直接省掉路程 又能送媽媽去打VS
11/23 15:39
讓我把P搞人流程說給你聽吧 1~8 正常 我習慣 9農探路 12農bf 14 探路農 在對手家 連下3BE 通常 我會習慣性 在後面補個BC 管子捅不到為主 之後 BN BG 雙BA BY 這樣正常流程下來 主要是 你探路農 不是下完BE就回家採礦 你要先去尋他的三礦 因為有時候他也會拉農探路 看到被封門 他也拉去自己的三礦下主堡 (也有那種 在你家角落下主堡的...) 然後 我們來討論你說的結果吧~! 1. 蟲洞流程 肯定是 前面嚕根管 戳BE 裡面憋蟑螂 攀二本 不會開礦 P的觀點 看到沒有下礦 肯定就先兩個BC下去了(+原本三個) 也不用多 兩到三個哨兵 就可以把你的蟑螂隔成屎了 蟲洞成功的觀點是建立在 你直接略過光砲上斜波 直接打主家才成立 2. RPB一波的話 要建立觀念 就是 探路農 要擺他家前面當路燈 最好多放隻狂戰 在監視塔 特別是斷葬之谷這種地圖 路燈肯定不能少 看到意圖的話 會比蟑螂一波還好守 所以您說的是.... 今晚你選擇哪道 兜幾 -- R: [猜謎] 只能切一刀 如何把圓型蛋糕切成四塊? 只能切一刀 如何把圓型蛋糕切成四塊? http://cdn.inside.com.tw/wp-content/uploads/2011/08/UltramanDVD.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.127.80.118
推
11/23 15:59, , 1F
會有菜P嗆你很難守 要RP 原PO快陶阿
11/23 15:59, 1F
推
11/23 16:07, , 2F
探路農在對方家角落下主堡是好選擇!
11/23 16:07, 2F
推
11/23 16:09, , 3F
這招基本上放到就是91開 說Z一波反打好打的應該沒裝星海
11/23 16:09, 3F
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11/23 16:09, , 4F
人家比賽有放中立補給站絕對不是沒道理的 比三不朽還猛
11/23 16:09, 4F
推
11/23 16:10, , 5F
家裡被野主堡真的很北覽 現在看到工蟲出現在我家我一定
11/23 16:10, 5F
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11/23 16:10, , 6F
會派工兵去跟它...
11/23 16:10, 6F
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11/23 16:11, , 7F
不和你意見就是沒裝星海 鍵盤宗師
11/23 16:11, 7F
流程說給你聽了 也把你提出的打法缺點說給你聽了 我承認RPB一波 曾經被這樣搞死過 不過 你想搞人 人家當然也會搞你 階級越高玩這招 P的偵查細節就要越好 之前衝鑽的時候 用過一陣子 生鑽之後 被Z壓著亂幹 還是乖乖的打Z會比較好 RP有很多 不過要翻一下 野主堡 如果他有探路農出來 真的比較難發現 因為你正在放BE 還有偵查 一個閃神 他農就溜進來了 3BE封門少用XD 不然又搜到一樣的對手 你會被拍主堡的 ※ 編輯: webberQOO 來自: 140.127.80.118 (11/23 16:16)
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11/23 16:12, , 8F
1.的情況 Z是真的很有得打
11/23 16:12, 8F
我思考了一下 你說可以打的理由 是蟑螂作前壓 z速補 二三礦嗎? 一波端走P 不太可能 現在的戰術體系下 (不好意思 我就舉斷葬之谷為例) 當P發現 你速補 2 3礦時 肯定會打你一個補農的TIMING 蟲卵會出很大的問題 最有可能就是直接 7BG閃追前壓 出門同時補三礦+建築學 Z有很大可能被端走 除非你蟑螂保存完全 + 嚕了5~6根管 完美守下 才回到55開的局面
推
11/23 16:13, , 9F
樓上台韓隨機大師 應該有裝星海
11/23 16:13, 9F
推
11/23 16:14, , 10F
如果你從台服時代就有玩，一定聽過JGL....
11/23 16:14, 10F
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11/23 16:18, , 11F
對其實被封門後也是可以打阿
11/23 16:18, 11F
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11/23 16:18, , 12F
被封門後可以蟲洞 或是也主保
11/23 16:18, 12F
推
11/23 16:19, , 13F
花了450+慢科技 七傷拳阿
11/23 16:19, 13F
推
11/23 16:26, , 14F
有什麼好吵的SEn被三水晶也常常跳 能逆轉都算撿到
11/23 16:26, 14F
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11/23 16:26, , 15F
爪爪表示:
11/23 16:26, 15F
推
11/23 16:28, , 16F
那是因為高手的營運都還不錯已被封才直接怒跳
11/23 16:28, 16F
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11/23 16:29, , 17F
我只想說 鹹蛋超人這樣應該算2刀巴...
11/23 16:29, 17F
推
11/23 16:30, , 18F
天梯上遇到的也是實力差不多的選手除非自認實力高出一截
11/23 16:30, 18F
基本上 只要被封門 局面立刻就是82開了 Z的前提 在經濟優勢 用大量兵作交換 兵種質量 能跟P抗衡的 也只有大後期的感染+大龍了 實在是想不到 經濟落後P的情形下 沒有打一波 怎麼扳回來 ※ 編輯: webberQOO 來自: 140.127.80.118 (11/23 16:39)
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11/23 16:42, , 19F
1.的情況很有機會打掉2況
11/23 16:42, 19F
如果是直接蟑螂前壓 會比蟲洞蟑螂更快些 直接蟑螂前壓的時間點 大約在P空門進度 還有四分一才完成的時間點 拱到門口 這時候 如果P 的哨兵是沒斷的 會有5~6把立場的能量 可以撐到空門好 配合上 4BG 開門 產出的追獵 肯定可以擋下 前置蟲洞蟑螂的優勢 在於補兵 這時候P的家裡 肯定能傳第二輪 甚至第三輪兵了 兵量絕對不少於Z 畢竟你是單礦爆蟑螂 晶礦吃緊得要死 而且 二礦被你打爆 就等於P直接被端走一樣阿 都是靠哨兵+光砲+斜坡口來檔的 ※ 編輯: webberQOO 來自: 140.127.80.118 (11/23 16:47)
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11/23 16:47, , 20F
被封就是打一波阿 很難理解嗎
11/23 16:47, 20F
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11/23 16:49, , 21F
你遇到的P都太強了 我無能為力瞜
11/23 16:49, 21F
這不是基本的 對手拼一槍的解法嗎? 太強的理由在哪裡? 你今天如果跟我說 拼對手操作失誤 拱一波 我還能理解 已經都把時間點跟你說了 你所提出的戰術回擊 真的有很大的缺點存在 要這樣打 真的直接RPB一波回擊勝率最高 還有 我是P玩家 不是Z 所以我只能提出 我看Z進攻的時間點 不是在戰你 是在跟你討論 PRB=狗毒爆一波 ※ 編輯: webberQOO 來自: 140.127.80.118 (11/23 16:56)
推
11/23 16:58, , 22F
事實就是Z要拼一槍 所以明明虧很大 不然幹嘛拼一槍
11/23 16:58, 22F
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11/23 17:02, , 23F
太強的理由就是你能神速判斷Z要幹嘛
11/23 17:02, 23F
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11/23 17:03, , 24F
你狂刷燒餅 飛龍來就是準備虧到死
11/23 17:03, 24F
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11/23 17:03, , 25F
封完門最大缺點就是沒得偵查Z在幹嘛
11/23 17:03, 25F
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11/23 17:04, , 26F
很多大師P都沒守的多好了 PTT卻能信誓旦旦說能手下
11/23 17:04, 26F
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11/23 17:06, , 27F
hui有一次3BE封門 對面Z單礦爆蟑螂配個蟲洞就A死hui
11/23 17:06, 27F
推
11/23 17:08, , 28F
被三水晶 z經濟已經到等同單礦大招等級的濫了 後面P就聳
11/23 17:08, 28F
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11/23 17:09, , 29F
點打就是了 現在的比賽用圖全部都有中立補給站 只有天梯
11/23 17:09, 29F
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11/23 17:09, , 30F
圖繼續獨步全球
11/23 17:09, 30F
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11/23 17:10, , 31F
你是P你看到Z沒裸雙你會想3BE封門嗎
11/23 17:10, 31F
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11/23 17:10, , 32F
個人經驗上來說 被三水晶之後反大招的成功率本來就很低
11/23 17:10, 32F
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11/23 17:11, , 33F
阿 我就是那種我沒裸 對手依然3BE的 有些P探路農民沒辦法
11/23 17:11, 33F
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11/23 17:11, , 34F
檔到你二礦的 也會腦羞3BE
11/23 17:11, 34F
因為 Timing的不同 你今天有可能正常下 空門還沒好的時後 看到飛龍飛出來嗎? 而且 哨兵你 現刷現用 絕對來不及 Z早就打在臉上了 BG下之後 肯定是哨兵不斷的 只要撐到空門打開之後 雙礦有理由擋不下 單礦蟑螂嗎... 我當初在衝鑽的時後 我管你裸雙 還是慢狗開 我都封 除非是12D以下 我就乖乖防守 我是沒看過你說輝哥那場 肯定有作其他事情 前面流程 就算是沒封門 遇到Z雙礦一波 還是會這樣守的 只是細節上 會有點不同 通常BG一完成 都是 狂戰 哨兵 哨兵 這樣出 今天你意圖打這種白爛招式 肯定會有點抖 星空加速 絕對不太敢放在主堡 肯定是 BG跟空門 所以 真的是神判斷嗎? 或許有些理想化 但是 基本上 不難了解意圖就是一波吧 ※ 編輯: webberQOO 來自: 140.127.38.43 (11/23 17:21)
推
11/23 17:23, , 35F
坐等約戰 XD
11/23 17:23, 35F
→
11/23 17:24, , 36F
這種應該蠻容易測試的 Z故意給P封 看P能否全防 A_A
11/23 17:24, 36F
推
11/23 17:28, , 37F
明明就不是說檔不檔的下 而是虧不虧 有人一直跳針
11/23 17:28, 37F
推
11/23 17:29, , 38F
P:很虧吼 這是投資
11/23 17:29, 38F
推
11/23 17:37, , 39F
好了啦 開直播戰了啦
11/23 17:37, 39F
推
11/23 17:38, , 40F
開直播打一架
11/23 17:38, 40F
ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ ※ 編輯: webberQOO 來自: 140.127.38.43 (11/23 17:43)
推
11/23 17:50, , 41F
喔逼加加!!
11/23 17:50, 41F
推
11/23 17:51, , 42F
觀戰配晚餐!
11/23 17:51, 42F
推
11/23 17:51, , 43F
還真的勒 p看到z沒裸雙很難用3be封門
11/23 17:51, 43F
推
11/23 17:52, , 44F
GOGO FIGHTING
11/23 17:52, 44F
推
11/23 17:52, , 45F
OB++
11/23 17:52, 45F
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11/23 17:52, , 46F
因為z主堡可以野在外面當產兵基地
11/23 17:52, 46F
推
11/23 18:14, , 47F
這本來就是投資
11/23 18:14, 47F
推
11/23 18:25, , 48F
直撥戰一場吧，讓pz鄉民都可以學習東西
11/23 18:25, 48F
→
11/23 18:25, , 49F
不是很好嗎
11/23 18:25, 49F
推
11/23 18:26, , 50F
板上最不缺PZ了 打一場不就知道了
11/23 18:26, 50F
推
11/23 18:30, , 51F
Z沒裸雙，P不願意3be的原因是很難成功...一但成功還是P有利
11/23 18:30, 51F
推
11/23 18:30, , 52F
JGL印象是 隨機大師
11/23 18:30, 52F
推
11/23 18:41, , 53F
靠杯 我錯過了什麼XD
11/23 18:41, 53F
推
11/23 18:51, , 54F
請問一下原PO 如果Z 14or15D 你還會選擇三水晶嗎?
11/23 18:51, 54F
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11/23 18:58, , 55F
原PO啥階級阿 竟然戰隨機大師
11/23 18:58, 55F
推
11/23 19:00, , 56F
Z14D以後下狗池三水晶怎樣都賺啦 500塊拖2礦起碼三分鐘
11/23 19:00, 56F
推
11/23 19:19, , 57F
雖然他是隨機大師 可是我還真的看不太懂他在講啥= =
11/23 19:19, 57F
推
11/23 19:43, , 58F
---------大概看完了 我比較同意JGL的說法
11/23 19:43, 58F
→
11/23 19:44, , 59F
---------另一個感覺沒實際打過 不知道在講什麼
11/23 19:44, 59F
推
11/23 20:11, , 60F
大意是我封門無敵 獨孤求敗 有種來戰 隨機大師?? wtf
11/23 20:11, 60F
推
11/23 20:14, , 61F
戰了就知道 -- 那些年，港漫教我們的事
11/23 20:14, 61F
原來 JGL大 是台韓服隨機大師 小弟有眼不識泰山 先說聲抱歉 小弟 白金頂 鑽底 而且有陣子沒玩 偶而看看比賽而已 大概一兩個月前 為了衝鑽石 遇Z 幾乎場場都是水晶封門 (我知道這樣很討人厭) 所以 幹死Z 被Z幹死 真的是打多了...(被幹死最多次 還是RPB一波) 回歸主題 討論的是 被封門 Z是虧著打 只剩是不是打一波的選擇 當初也是因為JGL大說 被封住之後 爆一波蟑螂 後續還有得打 在我認知上 這就算一波 拼對手失誤了 只要立場沒有放好 就是P 要被拍基地 立場放好的話 蟑螂沒有這麼容易打上 有三光砲 哨兵防守的斜坡 稱到空間之門好 Z獲勝的機會 真的渺茫很多 我知道鑽底 跟 鑽頂 實力真的有段差距 或許是應對方式的不同 導致結果上的不同 也歡迎 JGL大 來虐虐我 讓我思考開局上 是不是太過樂觀 如果JGL大 有興趣 可以站內信給我 約時間 我本身電腦無法開直播 如果JGL大也無法開 那就我們打完之後 在把RP放上來 寫上自己看到的缺點 請大家看看 這樣 才可以讓大家一起學習 成長 這才是討論問題的主要目的 謝謝 ※ 編輯: webberQOO 來自: 1.172.119.78 (11/23 20:49)
推
11/23 20:36, , 62F
他有說他是鑽底P
11/23 20:36, 62F
※ 編輯: webberQOO 來自: 1.172.119.78 (11/23 20:53)
推
11/24 00:09, , 63F
推認真
11/24 00:09, 63F
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