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Re: [心得] 關於平衡性

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (老張)時間14年前 (2012/06/15 18:08), 編輯推噓32(32推 0噓 62→)
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P imba, Z imba ,T imba weak? 先承認我自己是個Z玩家，以前也是個T黑 在青銅白銀時期，常常吵T imba， Z imba weak 那時候曾經還PO酸說Z和T換家，建築物可飛行實在太imba 但隨著天梯打了一整年，也慢慢地體會到其中的平衡 最近大家吵得點不外乎是 1. ZvT 人類火車無法限制蟲族蟲苔擴張，無法有效騷擾蟲族 後期只能被平A，前期四媽六媽防守超強，無法大招->結論 Z imba 簡單操作 先從這點來講，除非蟲族手速非常快，否則要讓蟲苔那麼快速往外鋪 也沒想像中簡單，之前我也分享過4媽的開局流程，也分析過四媽開局 的蟲族狗速會非常的慢，沒辦法給人類太多壓力。此時人類就可以開始快樂運營阿 整天只想搞人，人家全防流開局，開局戰術上被壓制就說別人imba。 再來以ZvT開局推測部分，人類非常的好猜測蟲族戰術，蟲族如果沒有先開瓦斯 必定是快速擴張，有開瓦斯，100瓦時有停瓦斯嗎?? 有，速狗開礦，沒有，蟲族要幹你 只要一把雷達，看是毒狗一波還是蟑狗一波則是非常好防守。 反觀蟲族，人類單兵營沒開氣礦，會是什麼情形??? 蟲族理論會先默認對方單兵營雙開，但也許對方3BB 或 5BB要幹你 蟲族隨時都會害怕二礦主礦斜坡被修地堡，補給站封門~ 甚至反過來講，把第二個主堡藏在裡面，蟲族沒看到對方二礦心中一定很虛 補農也不敢補太爽，戰術博弈上蟲族其實很吃虧。更別提人類反偵察能力一流 這也是為什麼優良蟲族都打防守，人類偵查蟲族戰術相對簡單多， 想要一波，蟲真的沒搞頭。 四媽守火車有很好守嗎?我承認增強過後的媽媽的確很威武， 但我還是常常被火車燒成馬，尤其是藍火火車，4媽媽600，你換算成六台火車 六火車還是有辦法硬上把你整礦農民燒光光。 都沒提到，火車不用瓦斯(雖說如果要耗瓦斯，人類就太弱勢了 更別提T的猥瑣開礦流，被這樣160-200人口機械化平A的蟲族也沒少過。 Buff 之前，蟲族蟲苔無法外鋪，小狗出不了門，對方出門無法偵查， 坦克直接架臉上~現在有buff 就說蟲族imba 某位職業蟲族玩家選手說過，Z變強了，但是往平衡面跑，而不是變得OP 只是人類以前打蟲很好打，很多人平常都不練營運都只玩一波， 蟲族在前期無法偵查和蟲苔被限制的情況下，很容易被一波幹死 結果現在全防流開始流行，天梯很多不練運營的人類就開始吃虧，也就開始喊imba 這能說什麼 ? 雖然人類運營難度比蟲族高，但不代表蟲族imba 2.ZvP P imba嗎?? 我很常在天梯被P一波捅穿之後罵了一聲 P imba 無論是假開礦，真不朽一波，雙曠閃追，三曠巨像無敵組合， 每次都是正面被平A。P BF開，Z除了要拉農防止對方三水晶封門 還要先下狗池，二礦又要被點水晶，但神族同一時間還可以快樂裸雙 但看過DRG的直播之後，才慢慢對P有了更深入的理解。 ZvP全部都是偵查和紀律問題，有沒有野水晶對於神族第一波攻勢的成功率來講 影響很大，那第一時間，你的王蟲有沒有看到，小狗有巡道嗎 三礦處有擺狗或是王蟲偵查對方是否有開礦嗎? 捕卵呢? 都有做到的話神族一波威力並沒有那麼恐怖， 至於三礦的無敵組合，很多蟲族包括我在內，就是喜歡用蟑螂和它硬頂 但DRG的做法則是透過海蟑螂和對方主力做拉扯，小狗騙立場 後方狂海地刺拖延大龍時間點，Z在三本兵之前，幾乎都要打迂迴陰柔的打法 整天只想幹人家，毒爆rush ，被哨衛守住就說立場imba 只想用蟑螂幹對方，就說P imba 這絕對是錯的。 3.PvT 要幫人類叫屈嗎?! 神族後期真的有夠兇猛，但是硬要和神族打正面本來就是戰術上的鐵頭 人類生化正面絕對沒神族強，但就如同ZvP一樣，透過多線的空投，牽制對方 主力，最後逼對方打一波，如果雙方都有三四礦的情況下 正面互幹，人類戰損比是非常吃虧的。 人類的優勢就在於第一波空投，槍兵胖子帶打針，那一波很容易將神族打殘 而後面就好收尾。隱形鬼子Emp或是超遠狙擊對方高階聖堂都還蠻有效果的 正面拉扯，維京偷幹巨像也是解Aoe的一種 這些都沒做，被幹死也不能怪誰 結論是，每個種族和戰術都有其理解和打法，如果都想用同一種方法 去破解對方不同戰術或是用萬年開局，被新理解幹爆就開始戰imba 其實也沒那個必要，依小弟自己的淺見來看，三族其實沒有不平衡 地圖影響反而還顯得更為顯著。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.86.38
推
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怕火車的話最簡單的 建築學啊= =
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沒建築學就是2媽不離主二礦路口 一有問題卡好農民上主礦
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推
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這篇最奇怪的地方在於說4媽媽鋪蟲胎很吃手速 卻說T沒
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做好騷擾只能怪自己 鋪蟲胎會比多線騷擾吃手速嗎?
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難道是我以前被虐的太慘嗎 我真的覺得現在vT簡單的要死
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推
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很吃阿 要點媽媽 然後點右鍵走過去 再按一個鍵下蛋
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現在會被搞到完全就是自己失誤 自己沒失誤T哪搞的到
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馬琳只要A點地板就能甩 難多了
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推
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瘸時事往平衡面跑 只是跑過頭了
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現在王蟲飛的也不慢 真的看不到5分6分飛一隻進去又不難
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推
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好啦比起之前TVZ慘狀 現在ZVT的勝率是有高一點啦...XD
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當你一個Z前期能手下所有快攻 經濟又好蟲坦又快
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這就叫OP
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end
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現在vT真的前期守不住幾乎都是自己的問題..
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阿我好像沒表達清楚 算了XD
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當時改動確實是想改到55開 哪知道一改就是73開
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推
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真的 誰會知道改個射程整個翻盤XDDDDDDDDDDD
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還好他們不是改能量 不然可能...
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推
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還好不是蟑螂改成射程5
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改能量沒改射程搞不好會平衡一點
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推
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改能量可能8分蟲胎就半場了
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可是沒改射程應該可以騷擾的比較爽 蟲苔應該鋪不出去
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推
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反正現在T只要沒辦法在前期幹對手就會嚷不平衡
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推
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推你！被酸只是剛好風向不對:)
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推
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等到GSL八強無T再來哭也不遲吧 PZ都經過八強一個不剩的時候了
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推
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廢話....T的後期跟紙糊的差不多
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不打前期你難道要打要不斷多線 超好散兵 猥瑣龜要塞
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的後期?
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T user在以前IMBA時整天要別人L2P 要別人不爽改玩T
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推
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推這篇，另外回ver大，你說造媽媽可以守下所有快攻，怎麼
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不說人類只要兵營+補給站就能擋?
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講真的后蟲改動對白金以下影響應該還好 沒像比賽這麼巨大
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推
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低階級的手速也快不到哪 營運爆兵噴卵就很勉強了
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更不用說鋪蟲胎
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所以戰IMBA帶入自己階級一點道理都沒有 ZvT明顯就是優勢
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兵營補給站擋什麼? 擋飛螳嗎? 后蟲開局可是連女妖都能防
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拿兩個不同本質的東西是要比什麼啦=口=
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ZvT 低階Z真的很難防守一波，你試著打打看就知道了
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后蟲的好處就是蟲苔能快速擴張 擴大自己視野 在T上蟲苔前能
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有足夠時間反應讓你爆兵
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飛龍和女妖的出門時間天差地遠
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所以我說不要拿自己階級來戰 那很明顯跟后蟲沒太大關係
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你晶礦瓦斯比，換算成同樣的女妖，Z早就被幹成馬
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再來，我是白金玩家，一路打過來沒覺得Zimba過
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推
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低階Z擋不住低階T的一波 有什麼好說的
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推
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T裸雙拿補給站擋XD
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我覺得你不太懂我的意思
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青銅時期覺得Zimba weak但玩到現在倒覺得還好
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今天女妖出來之前你王蟲應該要飛進去看T藥怎麼打
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推
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你以為槍兵是吃素的嗎?
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有紀律性的T會讓你輕鬆飛王蟲?
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而不是說 看到女妖甚至隱女在我家才說:阿死了 沒防空
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推
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哪又怎樣?不就像我上篇回的 T不覺得T IMBA Z不覺得Z
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IMBA?大家天梯搜到:我覺得XXX族真不弱啊 一天到晚喊
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王蟲也增加速度了 職業比賽裡的Z有偵查不到嗎?
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另外關於火車清蟲胎，你小地圖看到一個點(蟲苔剛下)就可以
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換成同樣的女妖 會被飛螳幹成馬...
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直接燒掉了 沒注意到只能怪自己吧? Z都花手速去撲了，T花
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手速去清不為過吧
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我覺得沒必要扯職業，硬要扯職業GSL四強有蟲?我是沒看到
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王蟲增加速度你多造幾支槍兵不就行了? 想第一時間出女妖不
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06/15 18:50, , 63F
補槍兵被偵察到能怪誰?
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平衡性本來就是全面的東西，該階級搜到的玩家和你技術層面
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不會差太多
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我不否認Z比以前強，而且增強幅度不低，不過要說imba?
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蟲族可能還沾不上邊
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推
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潘森前期打爛蠻王，後期還要求蠻王不能打贏潘森，甘對?
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※ 編輯: miniric 來自: 125.230.86.38 (06/15 18:51)
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06/15 18:51, , 69F
同意min，我Z在斷葬遇到T陸地近點也是被槍坦幹死阿
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不如看明年TESL剩下幾個人族玩家好了
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推
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斷葬之谷近點那是地圖問題吧...
06/15 18:52, 71F
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我一直以來都認為地圖也是平衡的要素之ㄧ 0
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06/15 18:52, , 73F
這季GSL蟲族的機會挺大的
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職業地圖不是都把斷葬近點拿掉
06/15 18:53, 74F
→
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但是天梯還是會遇到~好吧 這例子可能真的不好
06/15 18:53, 75F
推
06/15 19:05, , 76F
手速 T>=Z>>P
06/15 19:05, 76F
→
06/15 19:12, , 77F
手速快又不能幹嘛 後期只要按鍵A沒壞就好了阿
06/15 19:12, 77F
推
06/15 19:14, , 78F
這篇標準天梯經驗看職業比賽..
06/15 19:14, 78F
推
06/15 19:29, , 79F
T L2P好嗎
06/15 19:29, 79F
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06/15 19:43, , 80F
以前是T黑 現在依然是個T黑
06/15 19:43, 80F
推
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認真分析，推一個XD
06/15 19:45, 81F
推
06/15 20:11, , 82F
我是死忠Z 我承認imba 終於讓我等到喊Z imba了～開心
06/15 20:11, 82F
推
06/15 20:50, , 83F
這篇中肯
06/15 20:50, 83F
推
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現在很多篇都說火車打不進去就ZIMBA.前期除了火車就沒了?
06/15 20:51, 84F
推
06/15 20:54, , 85F
樓上示範一下?
06/15 20:54, 85F
推
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看來我離開的正是時候 lol
06/15 21:04, 86F
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06/15 21:07, , 87F
懶的噓了，原po認為4媽開是防守用的就錯了，可以看我之前的文
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06/15 21:07, , 88F
章，當然我現在是先三開在頂一波完全不會虧
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06/15 21:08, , 89F
六媽開才是完全防守的
06/15 21:08, 89F
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06/15 21:10, , 90F
文章標號17264
06/15 21:10, 90F
推
06/15 21:47, , 91F
打神族要打弱點 多線拉扯
06/15 21:47, 91F
推
06/15 22:16, , 92F
推樓上，打神族就是抓科技時間點多線空降或初期削弱
06/15 22:16, 92F
推
06/15 22:18, , 93F
神族輸的模式多數都是初期就被賺，跟多線拉扯或騷擾延緩
06/15 22:18, 93F
→
06/15 22:21, , 94F
出門及開礦時間。
06/15 22:21, 94F
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