PTT遊戲區 / StarCraft (星海爭霸2 - SC2)

Re: [新聞] BenQ台韓賽明晚八點 Luway vs 金佳暎 !!!

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (n39979)時間14年前 (2012/05/05 14:25), 編輯推噓-75(49推 124噓 89→)
留言262則, 122人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
: 第三戰 : StarTale_Aphrodite(T) vs GamaniaLuway(P) : 地圖 : Daybreak、Tal’darim、 Shakuras 一定有人再想為什麼要回應這篇文章? 不知道昨天有多少人是看烏龍台轉播TeSL的 烏龍轉播時 有個朋友故意挑起昨天最hot的話題 不斷詢問烏龍有沒有幫滷味代打過 烏龍解釋時提到滷味自從確定要跟Aphrodite打後 烏龍開始幫滷味找Aphrodite的RP 並找一堆朋友開始模擬Aphrodite打法 針對Aphrodite的打法每天開小號練習超過二十盤以上 如果烏龍會幫滷味代打 幹嘛那麼麻煩 自己上就好啦 幹嘛幫滷味ob二十幾場 並且開啟帳號給觀眾看他是不是ob了那麼多場 (然後還不小心透漏了一個滷味的小癖好?) 在這裡真的很佩服烏龍跟滷味 坦白說這比賽比較近似表演賽的性質 但兩個非職業的玩家用了最職業的態度面對 反觀我們的職業選手呢 反正我用某職業選手 某戰隊大家也知道講的是誰 那我就直說吧 輝的直播頻道幾乎是不中斷的 那我們就來看看職業選手在做什麼 假若是放假日 jojo說他工作時每天被人類搞 他不想放假也被搞 所以開小號虐低階玩家 跟鄉民玩鄉民杯 這可以理解 而且jojo真的很熱愛這遊戲 放假都還在練習 非放假日 jojo就是永無止境的天梯天梯 然後看看fb 看看ptt 砲砲奶龍 幾乎看不到他跟教練或是隊友有進行任何的討論或針對性練習 通常討論不是問要吃什麼 就是又要開辦滑鼠杯 衛生紙杯等等 當然我也知道又不可能在直播中討論給你看 針對性練習給你看 但是問題就是那個直播頻道幾乎是不關的 扣掉睡覺的時間 到底有多少時間是用在戰術討論 rp分析 或是針對練習的 我絕對相信每個戰隊絕對都有在做這個部分 像輝打SEn的那場7BG 絕對跟jojo演練了很多次 但是練習時間看來明顯是不足的 不然輝不會在比賽後在直播中講 他至少犯了4個錯誤 會犯那麼多錯誤 不就是練習不夠充分因素嗎 你看看gsl每個高階玩家用某種針對性戰術打死對方後 常常會出現 我們知道某某某一定會用2bb碉堡前壓 所以我跟隊友每天苦練30盤 所以今天擋的特別輕鬆沒有壓力 真的非常謝謝我的教練以及陪我訓練的隊友 這不是才是職業玩家職業戰隊應有的表現嗎 而不是成天在那土法煉鋼 在那瘋狂打天梯 要打天梯在家你也可打 何必住訓練室 還有 我真的很訝異一點 jojo幾乎是不看天梯rp的 當然可能他自己知道他輸在哪 所以不需要看 只想看他覺得有價值的 像今天早上被DS 2bb3碉堡封門 jojo就有看rp找bb在哪 但是當他看LoveCD vs SEn的rp時居然嚇到我了 jojo分析的結果居然 喔 原來SEn是主堡連生二媽媽 所以等二基地好第二支媽媽也出來了就可以直接噴卵 不用等到二基地好再生媽媽 多了卵難怪農會比我快 問題是SEn這種打法 又不是第一次出現 國外比賽有時差 可能太晚起來看不到沒錯 但是光光TeSL就不知道出現幾次了 正常來講SEn的最佳化流程應該是每個台灣Z的最佳範本才對啊 怎麼jojo講的好像他們從不曾分析過SEn一樣 這真的是職業戰隊 職業選手嗎.... 我們的職業戰隊 到底給了這些職業選手多少資源呢 -- 請各位看清楚 我從頭到尾可沒說 鋼鐵人只有開直播時練習 鋼鐵人沒有戰術 沒有什麼沒有什麼的 我說的是不夠 並不是沒有 我還特別舉了輝那場 這就是有戰術沒錯 有練習沒錯 但是準備不充分 導致出現四個錯誤 時間晚了20秒 不然那一波真的很有機會打死SEn的 還有練的不夠多可是輝哥自己在直播上說的 然後我很喜歡jojo 我並沒有批評任何選手的意思 他對星海的付出真的很偉大 但是戰隊給他足夠的支持了嗎 我想討論的是這個 並不是選手 -- 要講其他選手可以講啊 對啊 電腦很多台 但是你看看選手坐哪裡吧 WiNs之前坐輝的後面 常常輝開播到收播 他動也沒動還被笑是不是掛了 聊天室還在問他是不試裝尿管 連尿尿都不用 現在是ian坐那個位置 也是常常動也不動 大書也沒去找過他啊 天梯的時間佔了練習絕大多數 這很明顯就是時間不夠 都在土法煉鋼啊 -- 還是有人搞不清楚狀況 奶龍我不知道 但jojo ian wins hui 哪個不像傻子一樣 睡起開始練 練到太陽出來了才睡 這種熱情真的很讓人佩服 但是他們這種盲打天梯法真的是最佳化的訓練嗎 我要討論的是戰隊給他們的支援 這才是重點 不要像中職那句 人家都上太空了 我們還在殺豬公 -- 練天梯很正確啊 但是我一直強調什麼是有效率的練習 戰隊給了什麼資源 再講一次jojo那個訝異SEn主堡連生二媽的例子 要是jojo剛好沒看到那個rp 他在天梯上再練1000000000盤 他還是照舊等二基地好再出媽媽 -- 練天梯是對的 只練天梯在那盲打是錯的 是沒有效率的 這道理很難懂嗎 就好像你在家盲看課本三年也會搞懂課本再講什麼 但是有好的老師教你就會大大縮短時程 讓你三年變三個月 這就是老師 或者是教練的功用啊 我的文章之前就寫道 當然我也知道又不可能在直播中討論給你看 針對性練習給你看 但是問題就是那個直播頻道幾乎是不關的 扣掉睡覺的時間 到底有多少時間是用在戰術討論 rp分析 或是針對練習的 我就是不斷強調這部份過少 導致練習沒有效率 而且針對性練習 不單是對個人 對種族也是啊 就拿現今PvT的巨像電兵或是ZvP的莽夫流 你就明明知道他會這樣打 台灣職業選手有試著運用或解過嗎 還是管他的 我就上天梯繼續打 等GSL解法出來我再抄就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.147.34
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05/05 14:27, , 1F
我到大師已後基本上都不用看RP了 他們什麼流程 我都懂
05/05 14:27, 1F
推
05/05 14:28, , 2F
戰!雞排珍奶準備好?
05/05 14:28, 2F
推
05/05 14:28, , 3F
老闆 雞排要切不要辣
05/05 14:28, 3F
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05/05 14:28, , 4F
不看rp是正確的 職業選手不能自己直播台 曝露自己的缺點
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05/05 14:29, , 5F
打天梯就是練基本功 還有tesl的對戰名單當天中午才拿到
05/05 14:29, 5F
推
05/05 14:29, , 6F
分析RP很累，絕對比打一場天梯更累。
05/05 14:29, 6F
推
05/05 14:29, , 7F
終於有人說出來囉
05/05 14:29, 7F
推
05/05 14:30, , 8F
Sen 的流程不見得是最佳化，因為前提是要有同等操作
05/05 14:30, 8F
推
05/05 14:30, , 9F
推烏龍
05/05 14:30, 9F
推
05/05 14:31, , 10F
迷迷沒辦法聽真話的 JOJO那段有扯到 我弟黃金都知道要這樣
05/05 14:31, 10F
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05/05 14:31, , 11F
如果是自己的RP還好，但比自己強的RP要看完每個部份會很累
05/05 14:31, 11F
推
05/05 14:31, , 12F
有些眉角一個人會有盲點阿 所以才需要教練和隊友切磋
05/05 14:31, 12F
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Sen之前開直撥打天梯輸的時候也都常會看RP
05/05 14:31, 13F
噓
05/05 14:32, , 14F
資源你給?? 就只會嘴
05/05 14:32, 14F
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05/05 14:32, , 15F
很多職業選手輸了也會看RP好嗎 好會播整場RP
05/05 14:32, 15F
推
05/05 14:32, , 16F
我以為是jojo知道了，後面分析是解釋給觀眾聽的
05/05 14:32, 16F
推
05/05 14:33, , 17F
開直播也有問題 那就是大家會以為只有直播出來才有練 顆
05/05 14:33, 17F
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05/05 14:33, , 18F
xuptjo 業餘都辦的到了 科科
05/05 14:33, 18F
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05/05 14:34, , 19F
沒人理1F
05/05 14:34, 19F
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05/05 14:34, , 20F
他們有討論戰術阿,都會關mic,而且他們是輪播的只是剛好
05/05 14:34, 20F
噓
05/05 14:34, , 21F
難道練習室只有一台電腦嗎? 你沒看到的不代表別人沒做
05/05 14:34, 21F
推
05/05 14:34, , 22F
迷迷放大絕放得真難看
05/05 14:34, 22F
推
05/05 14:35, , 23F
鋼鐵人直播臭了嗎
05/05 14:35, 23F
→
05/05 14:35, , 24F
Hui不在 只有jojo播
05/05 14:35, 24F
推
05/05 14:35, , 25F
這篇推一個
05/05 14:35, 25F
推
05/05 14:35, , 26F
我也很訝異jojo不知道單主堡連出2媽媽 這連我都知道了
05/05 14:35, 26F
噓
05/05 14:35, , 27F
那明明是lovett
05/05 14:35, 27F
→
05/05 14:36, , 28F
jojo在直播的時候 hui在旁邊練習吧
05/05 14:36, 28F
推
05/05 14:36, , 29F
迷迷無法反駁 只能抓文字錯誤了 加油
05/05 14:36, 29F
噓
05/05 14:36, , 30F
換JOJO要被拖出來了嗎
05/05 14:36, 30F
→
05/05 14:37, , 31F
GSL知道對手後有充足的準備時間 tesl沒有
05/05 14:37, 31F
→
05/05 14:37, , 32F
有一次JOJO直播HUI就有說他在旁邊看一下午的RP不是不看
05/05 14:37, 32F
→
05/05 14:37, , 33F
而且,當Hui要去中國打比賽就有講 他要練戰術 不能直播
05/05 14:37, 33F
推
05/05 14:39, , 34F
最令人訝異的事只要JOJO贏對手一波戰術~~就罵 對方
05/05 14:39, 34F
噓
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都你自己想就好了阿~~~lol
05/05 14:39, 35F
→
05/05 14:40, , 36F
而不是分析給觀眾看,說我從哪邊判斷..他這作讓我很無言
05/05 14:40, 36F
噓
05/05 14:40, , 37F
以後可以麻煩各戰隊把訓練計畫進度報告上呈星海板大大嗎
05/05 14:40, 37F
推
05/05 14:41, , 38F
直播電腦只有一台 其他人在幹嘛其實我們也都不知道
05/05 14:41, 38F
噓
05/05 14:41, , 39F
對對 你沒看到就沒有 你腦補太嚴重
05/05 14:41, 39F
還有 183 則推文
還有 4 段內文
推
05/05 16:51, , 223F
雖然元po有些地方講的不好 但jojo那邊我真的覺得有點扯
05/05 16:51, 223F
→
05/05 16:52, , 224F
我當初剛接觸星海的時候 大約是去年吧 對於sen
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→
05/05 16:52, , 225F
主況先生兩隻媽媽這流程 也不只是一次看到了
05/05 16:52, 225F
→
05/05 16:53, , 226F
雖然我超愛jojo 跟 hui 但我覺得元po說jojo要從這改進並沒
05/05 16:53, 226F
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05/05 16:53, , 227F
有問題
05/05 16:53, 227F
推
05/05 16:57, , 228F
to樓上 jojo有在直播台解釋 是13D先媽媽後主堡的流程
05/05 16:57, 228F
推
05/05 17:01, , 229F
韓國人口沒比台灣多到好幾倍 GSL待遇也不優~
05/05 17:01, 229F
噓
05/05 17:12, , 230F
真的要討論戰術會給你聽嗎?
05/05 17:12, 230F
噓
05/05 17:13, , 231F
你有看直播阿 那你應該可以靠聽聲音腦補那間房間裡不只一台
05/05 17:13, 231F
噓
05/05 17:14, , 232F
自己的想法跟看到的太狹隘 過多了...
05/05 17:14, 232F
→
05/05 17:14, , 233F
電腦吧 四個選手+一個教練輪流直播 雖然時間長短不一 但怎麼
05/05 17:14, 233F
→
05/05 17:15, , 234F
看都覺得可以用來練習戰術卻沒讓我們看到的時間很多咧
05/05 17:15, 234F
噓
05/05 17:18, , 235F
看jojo直撥打天梯的內容和天梯分數，tesl勝率竟然能有5成
05/05 17:18, 235F
→
05/05 17:19, , 236F
一定有什麼我們沒看到的秘密特訓
05/05 17:19, 236F
噓
05/05 17:44, , 237F
立意良善，用詞言氣粗糙了點，閱。
05/05 17:44, 237F
推
05/05 17:47, , 238F
喔 沒看到jojo有解釋 那我誤會了 我還是會繼續熱血的
05/05 17:47, 238F
→
05/05 17:47, , 239F
支持輝跟JOJO 他們直撥真的超好看的 又超熱情
05/05 17:47, 239F
噓
05/05 17:55, , 240F
JUS大那不噓嗎?
05/05 17:55, 240F
→
05/05 18:00, , 241F
Tt 沒有教練 你可以去應徵
05/05 18:00, 241F
噓
05/05 18:30, , 242F
鍵盤教練
05/05 18:30, 242F
噓
05/05 19:08, , 243F
欠噓
05/05 19:08, 243F
→
05/05 19:10, , 244F
好恐怖的鄉民~~
05/05 19:10, 244F
→
05/05 19:18, , 245F
其實你可以在直播台向本人表達你的疑惑的比起這樣胡亂推測
05/05 19:18, 245F
噓
05/05 19:47, , 246F
那沒有在直播的隊伍你是不是覺得根本沒在練習??
05/05 19:47, 246F
推
05/05 20:10, , 247F
推一個 蠻多想法正確無誤
05/05 20:10, 247F
噓
05/05 20:26, , 248F
老問題 欲加之罪 何患無辭 正確無誤個頭
05/05 20:26, 248F
噓
05/05 20:49, , 249F
X8
05/05 20:49, 249F
噓
05/05 21:18, , 250F
你沒看到就表示沒有做,喝水尿尿要不要轉播給你看?
05/05 21:18, 250F
→
05/05 21:19, , 251F
不然哪天你會po一篇最近都沒看JoJo在吃東西之類的
05/05 21:19, 251F
噓
05/05 21:31, , 252F
不知自制的網路文化
05/05 21:31, 252F
噓
05/05 21:33, , 253F
喔
05/05 21:33, 253F
推
05/05 21:36, , 254F
這位大大你承受了代打事件鐵人迷無處發洩的怒火 補血
05/05 21:36, 254F
噓
05/05 21:59, , 255F
x8 again
05/05 21:59, 255F
推
05/05 23:48, , 256F
這篇說練習的方式 還有流程化的觀念 我有點想推
05/05 23:48, 256F
推
05/06 01:21, , 257F
我覺得你是對的, 推!
05/06 01:21, 257F
噓
05/06 08:13, , 258F
喔
05/06 08:13, 258F
噓
05/06 09:47, , 259F
腦補王
05/06 09:47, 259F
推
05/07 16:12, , 260F
這篇不應該是X7..推中肯和推觀點..
05/07 16:12, 260F
→
05/07 16:13, , 261F
至於會被噓看來應該是被一堆護航或是遷怒的掃到
05/07 16:13, 261F
推
05/09 10:07, , 262F
我覺得很中肯
05/09 10:07, 262F
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