Re: 婊人者 人恆婊之 科科

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (Chaotic Good)時間16年前 (2009/02/15 17:55), 編輯推噓10(1007)
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※ 引述《porcupine (垃圾般的存在)》之銘言: : 嗯…借這一串來請教一些問題 : 空母艦隊是個我個人也滿愛的打法,看到滿天蝗蟲般的攔截機群輾過敵方基地真的還滿 : 爽快的 : 當然反制空母的方法也很多,下列之外我還有些部分想提問 : : 單就單位能力上來說,可以令航母較為懼怕的有 : : 1.聖堂武士:放閃電 : : 2.暗影破壞能:mind control : : 3.scout:scout的一個實用長處(或者說實戰中僅有的?!)就是強大到的空中火力輸入, : : 加上地面部隊所沒有的空中機動性,因此可以用來直接打航母本體,用scout強換航母。 : : 另外,scout打小飛機的火力跟dragoon打小飛機的集火能力也較強。 (暫不考慮造價。) : : 要打爆小飛機,集火能力很重要。 : : (scout : damage/cool time: 28/22, : : dragoon: damage/cool time: 20/30.) : 除了上面三種單位 : 海盜集火的效率會不如斥候嗎? : 還有聖殿的停滯場把攔截機或空母冰住呢? : 我以往如果遇到空母艦隊,都是做海盜集火空母,因為通常空母都不會太分散,海盜 : 打起來是還滿有效的 : 但是這邊的做法卻是反過來先集火打攔截機,到底是打空母比較好還是打攔截機好咧? 打攔截機,不打母艦,一般是逼不得已,退而求其次的下策。 能打爆母艦的話,當然就直接打爆母艦了。 但是在實戰中,航母射程有八,又是空中部隊, 使用者通常會利用地形,使得你沒辦法輕鬆地打到母艦。 看VOD,就可以看到航母一般會在高地上空飛來飛去,逛來逛去, 不會輕易飛到平地上空,給敵方機會來打爆母艦。 航母通常就在高地邊緣旁飛來飛去攻擊,航母射程長, 而看到敵方地面部隊有貼近的舉動的時候,就機警地往後退兩步到高地上空去了。 斥候則不會像上段寫的受到地形的限制,飛行速度又快於航母母艦, 可以直接追擊航母母艦, 空中攻擊輸出又不錯,攻擊型態:爆炸,打母艦又不會受到攻擊型態折損, 很自然地,就成為硬換航母的一項利器了, 唯一的問題在 ”資源”,但如我上一篇所談到的經濟層面討論, 這並不是無法克服的問題,Bisu那一場的打法就是一個典型的演變。 (牽制+擴張 -> 做scout,致命一擊) Bisu做斥候,本來不是為了要集火打攔截機,而是為了要打爆航母母艦,一了百了。 但是Bisu那一場,斥候還沒有海起來,vs就被打掉了, 斥候數量不夠多,拿來硬換幾台航母不如拿來當集火攔截機的輔助作戰單位, (也有趁航母後退走位時,甩尾攻擊幾下) 所以就沒硬換。 如果Bisu vs是藏起來蓋的,much晚點發現,或者much再晚點出來,戰局往後拖, 讓Bisu多生了幾輪斥候,much的航母可能就硬生生被斥候硬換掉了。 至於聖殿的停滯場把攔截機冰住的做法,問題在於這並沒有比較有效快速, 把搞 聖殿的停滯場 的時間,拿來做斥候,可能就夠生個好幾輪斥候了, 停滯場涷小飛機操作又沒比較少,又沒辦法有效地涷住小飛機, 所以不如直接海斥候買單。 海盜機的話,問題一樣是不比斥候有效, 海盜機屬高次數快速攻擊,打高防禦力的部隊時,攻擊力會受到很多的防禦扣損。 要因為濺射攻擊,使得海盜機比斥候有效的狀況, 那個數量點已經不是一般實戰中,會出現的了。 以下是以 Bisu vs much中 的航母數量(7台)來模擬的對戰錄像: (影片:TSCC CODE,無編碼者,badongo線上觀看即可,要下載觀看,需要編碼器者再說。) 影片中升級狀況,兩方攻防都未升級, 實戰中,航母的攻防應該會高些,但為了方便測試,在此與以忽略。 假設航母升一級的話,7台大概就是多 1.16台航母的攻擊力的感覺,但航母血沒有多一台。 粗略可以換成斥候的血變成 七分之六的感覺。 航母小飛機數量生滿8台。 影片中模擬的操作:航母是電腦操作的,原地硬幹,沒有移動操作。 實戰中,航母應該會邊退邊打,而斥候會使用dragoon舞式的追擊操作, 所以粗略地換成兩方定點互幹,戰果差距應該不大。 12台 斥候 VS 7 台航母 http://www.badongo.com/vid/1025877 戰果:航母全滅,斥候剩 三四台 9台 斥候 VS 7 台航母 http://www.badongo.com/vid/1025888 戰果:斥候全滅,航母剩四台 6台 斥候 VS 7 台航母 http://www.badongo.com/vid/1025890 戰果:斥候全滅,航母剩五台 (可以看出在那個時候的戰況而言,效果並不大,所以Bisu不硬換) 18台海盜機 VS 7 台航母 ,海盜機直攻母艦,母艦不散開。 http://www.badongo.com/vid/1025898 http://www.badongo.com/vid/1025965 戰果:母艦剩下一點HP,母艦勝。 或 海盜機剩兩三台, 海盜機勝。 18台海盜機 VS 7 台航母 ,不操作海盜機(放任攻擊小飛機),母艦不散開。 http://www.badongo.com/vid/1025938 戰果:母艦損幾台小飛機,海盜機全滅。 注意 在海盜機 VS 航母的模擬影片中,母艦並沒有散開操作, 在實戰中,航母使用者會將母艦散開,降低濺射攻擊的傷害。 而這整個的戰鬥時程是相當長的(因為海盜機低穿甲力的攻擊特性所致), 使用者是可以來得及,輕鬆散開航母的, 所以這樣的一個散開操作將會大大的改變戰果, 因此實戰中,這種狀況海盜機的大敗是可以預期的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.138.92

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專業!!不能不推!!
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Eeon大大好棒!!
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※ 編輯: Eeon 來自: 58.115.138.92 (02/15 21:03)

02/15 21:05, , 5F
推~
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02/15 21:22, , 6F
推!
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02/15 22:05, , 7F
好文
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02/15 23:35, , 8F
有測試耶 真棒
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打不打航母的原因應該要考量到當時
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當時BISU跟MUCH的經濟已經差一大桀
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慢慢消耗飛機讓MUCH沒錢又不會太容易讓部隊進入
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射程內 應該是比較保守的方法
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不然如果大部隊太過靠近可能會讓機群的攻擊次數增加
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不少 而造成較大的損害
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而漸漸靠近航母 或許可以因為少量的單位就引出機群
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而減少自己本身的攻擊損耗
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02/17 11:54, , 17F
了解了,所以還是要看戰況反應
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文章代碼(AID): #19b-Q45F (StarCraft)
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