Re: [三國] 安西子敬教練 if劇本玩後感

看板Sangokumusou (真·三國無雙)作者stardust1224 (我愛我的鯊魚)時間6年前 (2019/07/03 02:17)推噓3(3推 0噓 5→)

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因為漆原大已經寫得很完整，所以我就直接引用了。人權： https://pbs.twimg.com/media/D-fGadLU4AAGmow.jpg

這衣服很性感很帥，如果早點拿到衣服的話，也許我會打得比較開心吧Orz --[s]除了臉跟年齡還有個性不是我的菜以外其他的都很美好[/s]-- 而且這套衣服露出二頭肌的部分還有胸部突起幅度、收腰的倒三角形身體曲線（男人的肉體就是要肩膀寬、奶子大、腰細、屁股小，這點這套衣服真的有全做到... 很辣，我說真的，光榮超級懂男人要怎麼更男人（？？？？））以及跨下的立體呈現衣服剪裁都很色。純論身體的完美度的話很可以......把燈關掉的話......多喝點酒...也許我可以...-_- (也...許......) （當我開魯肅約周泰回家的時候，我的感覺與心情真的很微妙... 　當我看魯肅的個人傳結局與呂蒙喝酒時，我的心情還是很微妙... 　可能我這人就是看臉吧。程周能讓我哇哇叫主要還是因為周瑜長得美，不然程普也是　年紀已經過了我以及所有人好球帶的阿公...跟阿公搞ＢＬ有什麼好看的-.-""""" >>陵墓亮浩口味真重，這代實裝程普就是為了讓吳國主打這個((X 　更別說國傳周瑜將死動畫還往後躺倒在程普的大腿上XD）坦白說整體劇情真的沒有什麼燃點或尿點。 https://pbs.twimg.com/media/D-eMMEpVUAAxSo1.jpg

我趁十倍經驗把他的個人傳+IF用六小時一口氣打完了，優點是銜接得還算不錯。 https://www.twitch.tv/videos/447302375 1小時40分可以從初始27等練到100等。（十倍經驗的情形下） ※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言： : https://www.youtube.com/watch?v=P81rZ9qS8aY

我這邊也有最後一段的影片 https://www.youtube.com/watch?v=BIsKXDreq4Y

雖然知道沒人會點進去看，不過貼一下我心裡比較完整舒坦。同一天我的徐盛99等、周泰100等、曹休100等。十倍經驗不知道下次何時會再有？（真的好線上遊戲帶狀活動的感覺，鈴木哥哥給你安排得明明白白......） https://pbs.twimg.com/media/D-eegw2UwAAcA8X.jpg

角色雖然一百，但個人傳很可能不會打。第二章～第十章，活這麼長，然後劇情我全都打過Ｎ次了，這到底誰能忍受OOOOrz 我打IF打得比較勤勉一方面也是因為劇情都是全新的，國傳玩多次一點就會覺得劇情有夠免洗。很希望吳傳共通劇情那些周瑜死周瑜活周瑜病周瑜生氣的劇情可以全部洗洗睡下去領五百 zzzZ 周瑜你他爸拜託別再生氣靠腰少爺病發作，要鬧回你的個人傳還有IF跟程普的個人傳鬧霸脫### （結果他的IF反而完全不鬧了......超微妙的ＸＤ） : 該怎麼說呢...,就很中規中矩的if劇本, : 中規中矩到我覺得就是8篇劇本的最中間線的地位. 個人主觀覺得曹丕IF才是最中規中矩，就是典型延命，讓曹丕繼續發揮作用。沒有說很丕傲天，然後曹魏不少人（如夏侯霸）都被拔擢而能發揮作用。個人對魯肅IF的觀感很不好，主要是因為我覺得荊州還一半＋救關羽＝蜀吳兩方永遠同盟直到滅魏＋就算被司馬懿挑撥也不會互相猜忌，這個算式太過簡化。孫權這個人，就算荊州有一半還給他，他還是會不爽劉備。更何況劉備這種無恥的人，給他一半荊州，他會高興嗎？我覺得魯肅IF一定要先接受一個前提，就是蜀吳雙方都是誠實不會相負與互相猜忌的好人三國政治與外交只是雙方交朋友，絕對不會勾心鬥角這個前提。像魯肅說的"外交就是要看你願意相信對方什麼"之類的，我覺得都把永不相負想得太美好。三國政治不是中古世紀騎士對決...永遠是一打一。相反的，三國政治是當一國打另外一國的時候，第三個國家永遠在想著到底要怎麼插入做妖來從中得到好處。這一點從這一波季票來說，曹丕跟法正IF都有表現出來，但魯肅IF就顯得當吳國有困難的時候，魯肅就只想抱蜀國大腿、抱關羽大腿...... 此外雖然魯肅的想法是繼承周瑜二分天下的遺志，但卻走了跟周瑜完全不同的路。（周瑜是先引誘劉備主動背盟，才開始反擊）這種蜀吳和親（？）的劇情還滿有七代蜀IF關羽不死線的味道，所以也不能說很新穎。（連陸遜跟魯肅坐地上那段的演出都有點既視感） : 歷史文本的引用也有. : 讓魯肅活下去,對於孫劉同盟可能的作用,也發揮到最大限度. : 真要說額外的變因,就是讓陸遜變成魯肅那邊的鴿派, : 因為我們都知道打蜀漢最狠的孫吳人,就是陸來瘋. 這段我也覺得滿詭異的。坦白說是有點都合。畢竟陸遜的才氣才智不見得就必須落於下風給魯肅打下手。陸遜能不能被啟用拔擢，也不是魯肅說了算。（重點是渣權用不用，現實是很晚用他、很早廢他）我認為會選擇陸遜，純粹就是因為當時的魯肅孤立無援，需要一個好用的幫手。一樣是跟著一個小尾巴在後面到處跑，郭嘉IF的荀彧更有跟隨郭嘉的理由。魯肅IF的陸遜真的很像龍蝦養殖業。一開始完全不留懸念，直接擺明了就是想幫吳國培養後繼者。（所以我說你也要看渣權用不用......-.-） : 身心操到極限的魯肅, : 經過曾經施恩的門客學醫有成密集治療後, 這段算是有伏筆在先，不過我查了維基跟Google，說是生病的自然死亡（？）總之魯肅死並不是死得很不好的下場。光榮這麼做就只是普通延命。我認為不必魯肅這麼奔波，吳國也能走到更遠的地方。只是以前二分天下是魏吳，現在二分天下是蜀吳。也許周瑜是對蜀國有私仇所以選擇了魏吳，魯肅覺得蜀國更好打所以選擇了蜀吳？我早就知道魯肅結局一定是退休（劇情算埋很多次梗）但他覺得他把孫權帶到更高的地方，我的感覺是沒有。（何況孫權老年也是呵呵，大概把自己早年的成績慢慢敗掉）簡單說就是孫權沒有魯肅不見得走得不夠遠，魯肅IF沒有讓魯肅顯得更重要，沒有改變世界線。（徐庶IF則是改變了世界線但是蔡瑁綁架趙雲軟禁劉備一打十...OOOOrz 三國雷文哪家強bbbbb） : 聽到陸遜通知,孫權已經接受曹操的條件, : 以呂蒙為主,準備誅殺關羽奪取荊州. 其實我光看劇情，反而覺得呂蒙與孫權的反應比較正常。因為劉備就是個潑皮無賴。只有玩蜀傳才會覺得劉備是仁君。我每次只要打吳傳都會覺得比起魏國，蜀國更多靠北肌掰人，到底為何能笑笑地跟這種人作朋友以至於跪舔吸吮ＬＰ，卻不忍住撕毀盟約？周瑜ＩＦ撕毀一次盟約，曹丕正史筆友組又撕毀一次盟約，顯而易見，雖然三國史本來就是三國一直互相結盟然後又互相背盟，可是吳國大概本身也不受盟國的喜歡（。我自己打周瑜if跟程普傳的時候都覺得劉備+諸葛亮是詐欺神棍二人組。荊州的爭議與問題怎麼看都是蜀國先引發的，因此對我而言也就顯得魯肅＋陸遜完全不介意這點顯得很不可思議，被當成紅皮綠骨是很正常的。雖然這裡就是為了鋪之後對付遼來來的梗，但是魯肅IF一路玩下來會顯得與蜀國的聯手太重要，呂蒙甚至被魯肅這種跪舔蜀國的念頭教化。何況諸葛亮當初故意縱放曹操就是為了要策畫三分天下。諸葛亮還活著，他會看著魯肅在那邊跟蜀國相親相愛嗎？當然是會利用曹魏打擊吳國，壯大自己，當吸血鬼吸別人國家的養分。諸葛亮的行事方針基本是什麼對蜀國有好處就幹什麼，如果蜀國過度幫助吳國，不是損害自己壯大吳國嗎？諸葛亮不喜歡看魏國強大，但也沒有說喜歡看吳國強大，赤壁與其說是幫吳國，不如說是幫自己。諸葛亮強調制衡、均衡，因此玩出來的大策略會近乎縱橫家的權術，但他的初心仍是仁之世這種傳銷術語。那種群英會、群英集結式的動畫過場只不過是好看的外皮與假象。而且劉備也暴衝得不行，孫權又陰沉奸詐，陸遜也沒有親蜀到哪裡去。我一想到這幾個人還活著，就覺得魯肅那套根本不可能真的實現，所以全程都覺得玩得很奇幻...... : 魯肅便與陸遜亂入戰場,將關家軍救出,阻止孫權與呂蒙破壞同盟. 而且我覺得呂蒙當時已經直接把魯肅當成叛徒，這種情形之下陸遜會願意幫魯肅打下手？說穿了自己人咬自己人有勇無謀。陸遜又不是傻了，這時候幫魯肅能肯定魯肅１００％說的是對的而且有益無害？魯肅自己也不是那種寧為玉碎的人，他沒有那麼神機妙算，也沒有那麼莽。如果魯肅有這種膽量，他正史裡就這樣做了。何況現實裡真的這麼幹，渣權就會因此被碧血丹心赤誠感化？確定不是家裡一直有奇怪的人來辱罵自己？（？？？魯肅的正史上的貢獻也不是只有蜀吳聯盟的安定與穩固。個人覺得陸遜不會陪著魯肅這樣鬧，魯肅現實裡也沒可能這樣鬧。相較之下六代七代每次魏吳都聯手對蜀國趁火打劫，趁他病要他命就顯得比較合理。如果吳國在那邊內亂，我相信旁邊的關羽不會冷眼旁觀，而是會殺進去讓他們死。就算關羽不這麼做，魏國在旁邊虎視眈眈，一定也會進來鬧。三國不是友情遊戲，不是辦家家酒。 : 當然,此舉受到孫權的質疑,但魯肅本人贏得了關羽的信任, : 雖然勉強維持了兩家同盟,魯肅也被冷凍一段時間, : 直到曹魏再次侵攻,孫權再次請出了魯肅, : 面對鬼神般的張遼,魯肅請到了關羽牽制. 我覺得這段還算合理，因為救關羽就是為了讓關羽替魯肅打下手這段做舖陳。不過當時實際打遊戲的時候，發現支線到主線，每座城都關羽在守，才發現很不合理。吳國的將領都在裝死沒在動。要是實際的蜀國大概看到會氣死，覺得吳國是在擺爛故意耗損蜀國國力。（我記得這種情形徐庶IF就發生過）不過也可以解釋成全蜀國只有關家軍在動，這樣的話劉備他們沒有責難也很合理。 : 除了與荊州關家軍的合作突破合肥以外,還打下了徐盛的故鄉徐州, : 面對司馬懿的暗中破壞同盟,魯肅也盡力反破壞司馬懿的如意算盤. : 蜀漢與孫吳最終合作,擊破曹丕達成新式的二分天下, : 這次的新二分天下,比較像是諸葛亮與孫權在史冊中達成的補救協議: : 蜀遣衛尉陳震慶權踐位。 : 權乃參分天下，豫、青、徐、幽屬吳，兗、冀、并、涼屬蜀。 : 其司州之土，以函谷關為界。 : 在if劇本中,魯肅再次成為了江東問題兒軍團的教練, : 在魯肅的激勵下,江東問題兒軍團與蜀漢二代軍團成了相互切磋琢磨的關係, 陸遜跟朱然的處理讓我覺得很微妙好像朱然跟陸遜本來是競爭對手、彼此互看不順眼在我對帝王傳的理解，朱然本是軍師型的人物，怎麼會主動說要打頭陣？何況朱然是孫權的同學，孫權又看陸遜不順眼，歷史上朱然又更早被起用只能說朱然如果要把陸遜當對手，當時陸遜要當朱然的對手都還不夠格 : 意外地陸遜與關銀屏的聯動作戰也不少,這... 意外地很像某超熱門真三同人文<和親>的劇情（然而光榮好像一直想讓關銀屏跟趙雲湊一對） : 最後,魯肅不回建業,為了之後的天下大勢培育英才. 建館以後全吳國的無雙臉都帶食物來喝酒朱然還帶了一盆超級扁的疑似茂谷柑的橘子（真的很扁，那種橘子SOGO有賣）然後呢？然後孫權就被拋棄了，THE END（亂講）結局動畫只能證明魯肅靠著自己的周旋力贏得全吳國上下武將的青睞也成功保全了吳國大部分的武將不至於非自然死亡至於早期出沒的程普等人大概已經年事過高自然死亡所以劇本的重心放在魯肅如何著手培養四大嘟嘟中的剩下兩位嘟嘟（包括用愛心感化呂蒙）個人總結這條IF大概就兩條主線：一、跪舔蜀國（但是全蜀國只有關羽被狗到，因為關羽重義氣。劉備最後一節根本是出來亂的，我被司馬懿吸引到洛陽之後曹丕就直接打進蜀本營了看不出劉備是來幹嘛的＠＠　幫助玩家敗退的？魏國間諜＝　＝？？？）二、發掘人才、作育英才很明顯就是看過全劇本以後的寫法。被發掘的全都是打晉傳會看到很膩的那些臉（北伐廚？西伐廚？）不過就我自己的感覺，這些人就算沒有魯肅的起用，後續也還是一定會被起用。因為吳國後續就是一直逐漸消耗人才的狀態，沒被翻到的牌總是有被翻起來的一天。結論是魯肅總算完成心願成功退隱，然後我打了六個小時（含個人傳）完全沒感覺到他到底實質做了什麼對全吳國有利、幫助孫權稱霸的事情。結局斷點是魯肅個人的生命進程的前進，但不是全吳國的歷史進程的前進。（可是劇情又很強調魯肅做什麼，不論吸關羽的ＬＰ吸得多大力，都一定是他為了吳國拋頭顱灑熱血，一定是為了吳國好，所以連渣權這種冥頑不靈的首要頑劣份子都可以被教化＠＂＠　我總覺得如果赤誠能感動渣權，他跟陸遜的矛盾就不會那麼大，又一定要用人家又一定要害人家... 個人以為陸遜IF出的機率會很小，因為光榮沒辦法解決洗得白白的傑克權在12~13章可能會發生的黑化問題） : 雖然魯肅的if劇本什麼條件都有了,但整個表現就是中規中矩, : 主要在於無雙的魯肅雖然剛柔併濟,沒那麼老好人一直被搞, : 但本身不是很激情的角色,劇本用他統御呂蒙以下的江東問題兒(?), : 然後又能讓關羽這種G8人服服貼貼,應該就是魯肅這個角色的最大發揮了. 關羽雖然是姬芭人，但因為關羽講義氣。他大概跟孔子那種"待價而沽"的心態很類似，"士為知己者死"的聶政態度。當他看到魯肅在他面前為了他而跟呂蒙翻臉，他放下青龍刀那一刻，他就愛上魯肅了。（所以我說那個醬汁...不對！所以我說魯肅真的會為了與蜀國結盟，不惜背負罵名，也要亂入戰場，反過來咬呂蒙一口嗎？這是個問題RRR）他姬芭歸姬芭，總結是"只對他討厭的人"姬芭。他對他喜歡的人（最喜歡劉備？送他法拉利的曹操？）都服服貼貼的像條狗一樣。而且是最會咬人的那種藏獒、德國狼犬類型。所以這個劇本的關羽大活躍反而可以被當成另類亮點。至於在現實戰役帶孩子（陸遜、朱然），法正表示：（。玩了法正IF以後我覺得法正大概會對這種行為很感冒（。 : 雖然一度被孫權認為是紅皮綠骨.(啥?!) : 最後不回建業的決定,也很有戰國時代范蠡的那種fu, : 把主君推上自己規劃的霸業後,隨即退休交棒的賢臣. : 老實說這最後的編排,不知道是在諷刺孫權什麼呢... XD 最後還是謝謝漆原大，這篇心得寫得很好。沒有這篇心得，我大概對魯肅IF沒有任何的心情與感想可以化為文字（喂！）總結： https://pbs.twimg.com/media/D-fGadLU4AAGmow.jpg

1.魯肅長髮很好看 2.奶子很大 3.腰很細 4.腿很長 5.胯下那包很立體 6.外套大衣超趴超好看 7.個人不相信這IF的走向與寫法，覺得很扯淡XD 沒了。以上，感謝閱讀長文（希望有人會看？） -- https://i.imgur.com/pxOBct8.jpg

　真三國無雙的周公瑾與程德謀祝各位大大新年快樂喔 https://i.imgur.com/YVjBkBL.jpg

　2018年繪圖歸檔 https://home.gamer.com.tw/bahawall.php?owner=comet1224　主活動巴哈小屋 https://www.plurk.com/souhi_musou_suki 噗浪 https://www.pixiv.net/member_illust.php?id=948487 P站 https://pbs.twimg.com/media/D9HPENAVAAA3M_z.jpg

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