PTT遊戲區 / Sangokumusou (真·三國無雙)

Re: [三國] A9VG鈴木亮浩專訪

看板Sangokumusou (真·三國無雙)作者 (青蛙子)時間7年前 (2018/02/05 11:01), 7年前編輯推噓9(9推 0噓 28→)
留言37則, 10人參與, 7年前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《Neostar (.......)》之銘言： : 剛剛看了一下好像沒人轉貼這篇 : https://goo.gl/icmK2J : 似乎是第一次看到真三8專訪直指重複模組提問的 : 果不其然是工作量太大就捨棄獨立模組這塊了 : 重點是未來“有可能”推出武將的專用模組 : 各位死士還不趕快把錢存好來刷一波dlc嗎 : （我自己是等到他們真的把模組補滿再說啦！如果有那一天的話…） 重複模組這件事情已經不知吵多久了 用推的會講太多了 所以小弟就回了一篇文另外討論 首先我們先回顧一下過去到底發生甚麼事情 1.鈴木曾武器保留現實風格 結果出一堆更扯的打臉自己? 其實這個誤用出自於一段訪談 鈴木曾表示要用中國"實際"的地形做研究 並盡量仿造武將"史實"的狀況作故事改篇 從來沒有說過 武器要保留現實風格 不過也因為大量的不科學武器被砍 所以才有都市傳說砍武器是為了現實風格 2.重複模組套用? C技? 首先多次被採用的C技設定已經被取消了 這是確定的!! 從官網的連結 可以知道這次的攻擊模式分為流水攻擊 反應攻擊 觸發攻擊 特殊技 https://www.gamecity.com.tw/smusou8/system_action.html 算是光榮一個全新的嘗試 也就是說 從決定不採用C技->決定新系統->改良(loop)->定案 就不知會耗費多少時間 鈴木在早期的訪談也常提到 他們還不知怎麼做這款遊戲 或許也包含了戰鬥系統這一塊 儘管我認為7代的天地人滿有趣的 但除非是真三七的忠實玩家 根本不會去研究哪把武器專門就是切剋屬 有些就是通吃 甚至配啥屬性流 數據流~ 現在把C技砍掉 算是增加新鮮感 但好不好玩就不知道了 而且同時還要考慮 a.武將是否要全部重做模組 b.不重作全部模組要怎麼辦 明顯的 在開放世界這個新嘗試下 光榮選了b方案 只重做了約1/3的模組 等於大大減少模組動作的工作量 也導致一堆人拿到了比較不違和的武器後 拿剩下模組角色的悲劇 從中可以看的出來 光榮在研發開放世界、新的戰鬥系統時 人力已經抓襟見肘了 至於為什麼會搞成這樣 這就只能問他們自己高層怎麼玩的... 3.既然如此麻煩 為啥不套用之前的模組就好? 首先我們要知道 不同的遊戲引擎 在最初就可能是不互通的 小弟是個FF迷 舉個FFXIII-LR的故事 https://zh.wikipedia.org/wiki/雷霆归来_最终幻想XIII FFXIII和FFXIII-2都是使用遊戲引擎-水晶工具進行開發 但到了第三部曲FFXIII-LR SE卻改採用開放世界的方式製作遊戲 這也導致原來的水晶工具必須進行大改 不但使中間地圖的開發時間拉長 劇情影片還只能先用暫時的物件代替 (順帶一提 最近罵很大的FFXV 引擎是強調光影的Luminous Studio) 如SE這種公司都曾經為了挑戰開放世界而頭痛不已 光榮儘管也不算多小咖 但過程會受到挑戰也是不讓人意外吧~ 4.不搞開放世界就好啦 只能說這是趨勢... 現在不弄起一套水平 未來大家都是開放世界滿街跑時 你該怎麼說服別人買你的遊戲 想必會更頭痛 5.重複模組就不好玩嗎? 這其實才是我打這篇文章的目的 在我玩過的無雙中(2 3 5 6 7) 除了七代都不是完全的獨立模組 甚至因為重複模組被罵最慘的5代 因為遊戲性 在部分玩家有著不錯的評價 6代則擁有史詩級的劇情表現 7代我讚賞其遊戲性不單調 和能夠讓人研究武器之間的可能性 彈夾式和亂舞的無雙充分加深遊戲深度 儘管8代重複模組是確定的 也不代表所有優點都被這重複模組所掩蓋 要是你說擺明扣著賣DLC吃像難看 那也是要看到後續是不是真的這樣 雖然我認為機率不低(? 不過到時再一起開罵感覺更有力吧XDDDD 因為還沒拿到遊戲 所以我不想針對遊戲好不好玩做評論 但重複模組我認為問題不大 現在我比較想唸的是 無雙特寫 有些臉崩的程度真的有點太誇張了吧... 還我七代水墨風格阿~~~~~~(X 就跟你說換引擎了鬨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.44.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sangokumusou/M.1517799703.A.299.html
推
02/05 11:07, 7年前 , 1F
理性推
02/05 11:07, 1F
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02/05 11:08, 7年前 , 2F
特寫崩壞可能是因為這次光影引擎關係吧
02/05 11:08, 2F
應該就是這個原因沒錯 畢竟七代是站在六代之上的作品 所以是滿高的評價障礙 而七代記得其實也有換引擎 但看起來只是某種程度的"優化" 跟這次開放世界比差多了 而真的要罵 等遊戲出來再罵也不遲 開放世界的設定超容易出BUG 誰知道到時候比重複模組更誇張的事情有沒有 舉例傳奇系列的TOZ 你真的玩過就知道 網路上說公主離隊超爛的~~ or 真正的夥伴 都是些沒玩過TOZ的人在傳 因為真正玩過的 都知道除了公主離隊 更糞的再哪 ※ 編輯: tim201227 (114.27.44.235), 02/05/2018 11:16:27
推
02/05 11:16, 7年前 , 3F
的確不能說重複模組就一定不好玩，只是終究有一部份玩家
02/05 11:16, 3F
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02/05 11:16, 7年前 , 4F
把這塊看最重，像我就是，所以被噴一下也是難免。至於武
02/05 11:16, 4F
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02/05 11:16, 7年前 , 5F
器為了寫實性做調整，這在前陣子的英文訪談中鈴木有提到
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02/05 11:16, 7年前 , 6F
，也不算空穴來風啦！
02/05 11:16, 6F
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02/05 11:17, 7年前 , 7F
英文訪談 http://0rz.tw/75HVF，給你參考
02/05 11:17, 7F
看起來 比較像在嫌飛翔劍那種"不科學"的武器XDDDD 鍾會哭哭 這樣的話 像破城槍這種比較沒那麼奇幻的 有可能回歸 ※ 編輯: tim201227 (114.27.44.235), 02/05/2018 11:23:28
推
02/05 11:25, 7年前 , 8F
其實還是不懂為什麼要DLC，而不是整個遊戲完整做好了再推出
02/05 11:25, 8F
推
02/05 11:25, 7年前 , 9F
戰無是發展成4套攻擊套路 真三人更多卻還是同套
02/05 11:25, 9F
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02/05 11:25, 7年前 , 10F
到底是人們真的會一直去買DLC還是為了搶快不得不買呢
02/05 11:25, 10F
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02/05 11:26, 7年前 , 11F
完全不懂現在遊戲界生態是怎麼回事...搞得要買遊戲都要猶豫
02/05 11:26, 11F
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02/05 11:26, 7年前 , 12F
雖然這代攻擊系統跟以往C技系統 差別可能是比戰無大
02/05 11:26, 12F
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02/05 11:26, 7年前 , 13F
就是不想買到一個半成品...然後一直花錢追加追加追加...
02/05 11:26, 13F
我認為是大人的原因 以公司來說就是財報... FFXV也是最近才要推出完全版 還被大家戲稱感謝PS4首發玩家幫忙beta公測 真三國/戰國都是光榮的招牌商品 推出的時間象徵意義>>實際上的完成度
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02/05 11:28, 7年前 , 14F
不過要是一些人犧牲點使用舊C技 進而達成90人獨立武器
02/05 11:28, 14F
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02/05 11:28, 7年前 , 15F
不知道反彈會不會小一點? 還是會被嫌偷懶不改動呢?
02/05 11:28, 15F
※ 編輯: tim201227 (114.27.44.235), 02/05/2018 11:31:26
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02/05 11:46, 7年前 , 16F
問題就在真三系列不像戰無系列那樣拆成4種攻擊方式
02/05 11:46, 16F
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02/05 11:47, 7年前 , 17F
真三要拆，很可能變成C技型/連舞型/反應型了
02/05 11:47, 17F
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02/05 11:47, 7年前 , 18F
但環境讓不讓攻擊正常發揮就是另一個頭痛的問題
02/05 11:47, 18F
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02/05 11:48, 7年前 , 19F
戰無三就是通常攻擊型超吃鱉的環境
02/05 11:48, 19F
其實大家講的都是一些或許可行的辦法 但我想現在問題在於 光榮根本不想把獨立模組當作這代的主打 這代重點就是整個中國地圖的開放世界 若是連這個基本主打都做不好 那都獨立模組又有何意義? 應該說 那你在介紹的時候 就會變成-這代多樣的獨立模組是其特色 阿 如果你認為光榮不懂玩家 我是看不出來 五代 砍角色->六代 大量新角+看板娘王元姬 五代 關卡沒有割草感-> 六代 大量增加雜兵和降低難度 割到爽 六代 劇情太單一->七代 新增IF讓你夢想成真(儘管評價不佳) 六代 系統太無聊->七代 天地人系統 不再無腦方天戟到底(風險提高) 這樣的光榮 怎麼看不出來 玩家想要、喜歡獨立模組 所以我才說 對光榮來說 現在的能量不足以完成獨立模組 跡象是 新角色都拿新的武器->新模組 將來共用解除不尷尬 舊角色有些動作會融合原來武器特色->等武器做好 再貼上去就不用搞動作囉~ 至於你說做一張武器貼圖要多久 我不是光榮的工程師 我哪知道... ※ 編輯: tim201227 (114.27.44.235), 02/05/2018 12:10:24
推
02/05 14:41, 7年前 , 20F
問題是這是什麼開放世界？？沒有if顛覆歷史 搞一堆抓貓
02/05 14:41, 20F
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02/05 14:41, 7年前 , 21F
蓋房子 鈴木知道這叫三國無雙嗎？
02/05 14:41, 21F
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02/05 15:34, 7年前 , 22F
鈴木有說因為這是初次嘗試開放世界，所以先不加if怕更
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02/05 15:34, 7年前 , 23F
亂，等九代就有了吧，像六也是正史線七再給你加if線
02/05 15:34, 23F
推
02/05 16:54, 7年前 , 24F
300把新武器可是自己打的廣告，我不懂他的300把新武器
02/05 16:54, 24F
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02/05 16:54, 7年前 , 25F
是怎麼定義的
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02/05 16:56, 7年前 , 26F
這麼有功夫搞300把新武器，那我不如還是選擇90把舊武器
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02/05 16:57, 7年前 , 27F
這麼有功夫搞300把新武器，那我不如還是選擇90把舊武器
02/05 16:57, 27F
很簡單阿 一種模組10把 30個模組就300把了 無雙不是每代都有上下位武器嗎 還有隱藏第一二秘武 ※ 編輯: tim201227 (140.116.162.188), 02/05/2018 17:16:59
推
02/05 17:38, 7年前 , 28F
我覺得七代最棒的就是IF線耶XDDD真的是喜好不同
02/05 17:38, 28F
我講的也不一定準確啦 而且一個要素到底成不成功本來每個人定義都不一樣 就像看電影一樣~ 某人的糞片在另一個人眼中可能就是神片這樣 ※ 編輯: tim201227 (114.27.44.235), 02/05/2018 18:39:11
推
02/05 22:39, 7年前 , 29F
推這篇，大致上和我想法一樣，只是我真覺得搞開放世界
02/05 22:39, 29F
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02/05 22:41, 7年前 , 30F
太過急功近利，覺得新系統和開放世界一起做餅畫太大
02/05 22:41, 30F
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02/05 22:44, 7年前 , 31F
其實五代就可以看出換引擎就不只是複製貼上那麼簡單
02/05 22:44, 31F
推
02/06 01:30, 7年前 , 32F
我最不爽的還是明明角色做出來了還不給你用 遊戲還沒發售
02/06 01:30, 32F
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02/06 01:30, 7年前 , 33F
就說這四個角色要多花錢才能用 真的不喜歡這種DLC商法 真
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02/06 01:30, 7年前 , 34F
正的DLC原意是延長遊戲壽命 把原本有完成度的本傳再加上新
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02/06 01:30, 7年前 , 35F
的要素拿來賣 那我很可以接受 像地平線那樣 而真三八擺明
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02/06 01:30, 7年前 , 36F
我有時間做這些角色卻不一次賣給你 想錢想瘋了 可惡!
02/06 01:30, 36F
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02/06 01:31, 7年前 , 37F
不過我推這篇 大大寫得真好：）
02/06 01:31, 37F
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