Re: [情報] 4/20生放機戰Y新情報發表

看板SRW (超級機器人大戰)作者kuroshizu21 (KuroiShizuka)時間2周前 (2025/04/23 22:03)推噓6(6推 0噓 10→)

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原本是想說回推文就好但感覺回推文會變得又臭又長不易閱讀, 所以就改成用回文的為了方便閱讀跟對照推文, 相關推文也會做點分段/排版不過也因此有些板友的推文會吃掉, 還請見諒 : → jalinfly: 電池人巔峰就是HD化之前的Z2啊，那演出跟鬼一樣 04/22 12:14 : → jalinfly: 問題就是HD化之後的作畫成本太高了，格差變得很明顯 04/22 12:14 : 推 kuroshizu21: 其實這個跟畫面解析度提高/高畫質(板友通稱的HD化)後 04/22 15:43 : → kuroshizu21: 造成作畫成本提高沒有太多的正相關... 04/22 15:43 : → kuroshizu21: 或者說, 現今的機戰戰鬥畫面並沒有說因為高畫質化後 04/22 15:44 : → kuroshizu21: 就產生了所謂的作畫成本過高的問題... 04/22 15:45 : → jalinfly: 作畫成本不可能沒有提高，HD化之後細節要求跟著變多 04/23 15:17 : → jalinfly: 電池人那種全動畫式的風格細節增加，每一幀之間要補的資 04/23 15:17 : → jalinfly: 訊根本不可同日而語，只要動態連結少了一塊就很明顯 04/23 15:18 : 推 kuroshizu21: 應該這樣說, 整體作畫成本提高(或者說戰鬥動畫製作成 04/23 16:24 : → kuroshizu21: 本提高)的前提是 "現在的機戰戰鬥動畫製作方式還是採 04/23 16:25 : → kuroshizu21: 用傳統的製作方式" 才會成立的; 如果製作的工法改變, 04/23 16:26 : → kuroshizu21: 戰鬥動畫的製作成本並不一定會因圖像解析度提升而增 04/23 16:27 : → kuroshizu21: 加... 當然, 個別機體/個別戰鬥動畫會存在著因為內 04/23 16:29 : → kuroshizu21: 容而產生的成本差異, 但整體來說若考慮到製作方式的 04/23 16:30 : → kuroshizu21: 變動, 高畫質化與成本增加之間並非一定就是正相關 04/23 16:31 : → kuroshizu21: (或者說因此而成本 "大幅提高") 04/23 16:32 : 推 raider01: 依照日本人的個性換工法的機會低吧 04/23 16:34 : 推 kuroshizu21: 時代在變, 在包含成本/工時/技術等等的各種考量下, 04/23 16:35 : → kuroshizu21: 即便是技術面也算很不長進的B財團系列開發團隊, 也還 04/23 16:36 : → kuroshizu21: 是有在導入新技術啦 XDDDDD 04/23 16:36 : 推 winnietslock: 你可以舉例有什麼新技術是能在畫質提升的前提下可降 04/23 17:03 : → winnietslock: 低人工or降低成本嗎 04/23 17:03 : 推 kuroshizu21: 雖然以現在來說已經撐不上是新技術, 但在製作工程中 04/23 17:21 : → kuroshizu21: 導入3D的部分就是一個方式啊 XDDD 04/23 17:21 : → jalinfly: 導入3D有幾組顯然有在用啊，但電池人風格就是不適合啊 04/23 17:54 因為怕原本推文沒說清楚造成誤會, 所以在這邊做個補充說明首先是我上面的推文回覆, 包含講到導入3D的部分都是針對 "現今機戰在畫面解析度上跟過往相比提高的狀態下, 是否會因此讓整體戰鬥動畫的(平均)製作成本爆增" 的部分來回覆的而在同樣的製作流程上不同的戰鬥動畫演出之間製作成本有所不同是必然會發生的, 應該是不需要另外贅言我個人覺得有一個比較容易讓人弄混的點是 "個別戰鬥動畫的演出風格" 與 "遊戲內所有戰鬥動畫的製作方式"是獨立的兩件事這兩者是需要拆開來看的戰鬥動畫的演出風格不同, 並不代表該戰鬥動畫所使用的製作方式(工法)就不一樣此外, 也不是說用了哪種製作方式, 就無法呈現某種演出風格就像大家常拿來在各種場合舉例的電池人風格在同款遊戲內同樣的戰鬥動畫製作方式下電池人風格的戰鬥動畫製作成本因為演出長度較長、演出運鏡較繁雜、插入的cut-in多導致其製作成本比其他戰鬥動畫來得高, 這是成立的但這並不是因為它的戰鬥動畫製作方式跟別的不同而造成的, 而是因為它的內容另一方面, 如果將一個原本低解析度的戰鬥動畫就說同一個電池人風格的戰鬥動畫好了... 在演出長度, 分鏡等等所有內容都不做改變的前提下以整個從零開始製作的方式, 將圖像解析度提高並且把圖像上的細節提升/補足到與高解析度相應的水準時 (概念上有點類似老動畫出BD時常說的HD REMASTER, 雖然嚴格上來說是不同啦) 若新的高解析戰鬥動畫製作方式跟低解析度完全相同極端一點, 就說都同樣用手刻點陣圖一幀一幀畫 + 補差分好了那麼這個新的高解析戰鬥動畫, 自然會有製作成本大暴增的狀況但如果新的高解析戰鬥動畫採用了不同的製作方式例如從原本的手刻點陣圖改成加入3D來製作那麼這個新的高解析戰鬥動畫的製作成本, 就不見得會比原本的低解析度動畫來得高而以近年的機戰系列作來說戰鬥動畫的製作早已不是以前傳統的繪製方式也因此說是高解析度畫質(大家通稱的HD化)造成作畫成本高昂導致連帶戰鬥動畫上 "偷張數" 影響戰鬥動畫品質的推論恐怕還有需要斟酌推敲的地方在以我個人的淺見我會覺得近年來機戰系列作在戰鬥動畫上之所以會有許多令人遺憾的地方, 與其說是偷張數造成的倒不如說是在演出、運鏡、節奏還有一些細節表現上有問題所導致的 : 推 winnietslock: 我想想有哪一部版權機戰是3D+高畫質還讓人滿意的 04/23 18:26 我個人是覺得近年來的版權機戰, 先不論動畫的製作方式單就戰鬥動畫最終表現出來的成果來說, 確實許多都差強人意只是說歸說, 身體還是很誠實... 咳, 不對, 是新作出來還是因為各種原因邊唸邊買下去或許真是嫌貨才是買貨人吧 XDDD : 推 raider01: DD是外包營運的應該整組人都不一樣 04/23 19:02 以服務型遊戲來說其實營運的部分不見得會跟開發的部分綁在一起也就是說營運外包不一定就代表開發也外包不過是這樣啦... 現在有很多遊戲在某些部分多少會外包啦跟以前相比, 整個遊戲 "純社內製" 的佔比是大幅下降了機戰系列作也是有整個遊戲都發給外包作的啊 XDD -- 電蝦答客問問：聯名款限量零組件壞了原廠不給修怎麼辦答：關於這個問題我一律建議當初就該買兩套 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.11.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SRW/M.1745416993.A.335.html

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raider01

04/24 06:44, 2周前 , 1^F

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raider01

04/24 06:45, 2周前 , 2^F

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winnietslock

04/24 10:23, 2周前 , 3^F

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