Re: [閒聊]布機
看板SD-GundamOL (SD鋼彈 Online)作者lucifer9527 (道見萬物滅˙殺生始元)時間15年前 (2010/05/04 06:28)推噓17(17推 0噓 21→)留言38則, 15人參與討論串4/7 (看更多)
※ 引述《oolong2007 (大羊)》之銘言:
既然說到我也很愛用的布機~那我也來發表一點拙劣的意見好了XD
: S rank
: 天帝
: 光槍 浮游
: 優:內建核彈
: 缺:浮游,S機,全光束
恩..沒啥好說的吧~這台XD
雖然有段時間我也常用它..但註定是個悲劇~多說無益
對我來說它的價值只在內鬥房/親友房搞笑來著~0.0
天生就廢了一門武裝~簡直跟單挑時說"來~我左手讓你"一樣有氣魄啊(死)
: 天使(推薦)
: 光槍 浮游 超視砲
為什麼會有浮游???應該是豆豆槍才是...
: 優:可秒人,纏鬥強,全彈,可狙擊打臉
: 缺:有點軟
個人也是推這台..雖然我久遠前曾寫過一篇心得批評他是除非有愛~
不然還是買個模型實在的機體...不過畢竟時空環境變了~
雖然這台面對剪刀時還是跟以前一樣囧~但是隨著台版生態的改變+OC開放~
沒錯~拳機橫行啊~OC開啟高攻擊啊~可以拉距離拼準度磨血啊~
此時不開他要等什麼時候?等韓版最新的天使patch降臨台版嗎?
也是可以啦~只是還很久捏~
這台的好處在於比一般布機有"落跑"的能力..
讓他在戰場的移動比其他一般布機來得有優勢..
說明白點..就是一台不要離隊友太遠的自走砲..這樣的高攻天使是很可怕的..
不論是哪個武裝都一樣~
我不覺得是纏鬥...要纏鬥請去拜F91..天使在這方面只是優於一般布~
但仍舊不到可以分庭抗禮的地步..
至於可秒人這個論點..我是持疑啦~
我C+OC5全灌攻擊也秒不了人啊..不過補刀很猛倒是真的...
: GP03(推薦)
: 導彈 光槍 超視砲
: 優:I立場 可盧小 可秒人 打臉砲
: 缺:MA,沒人想和你打
老實說我不知道推薦這台的理由是什麼...
不錯~這台肥仔(我習慣這樣稱他XD)是有著I立場+中距減傷的天生神力
武裝配置"看起來"也很不錯..
但我要強調那只是看起來..
其實肥仔的兩個型態剛好是非常互衝的武裝配置..咱先不提那詭異的光槍射擊點..
我要說的是~ 如果站位在中..對艦導彈就廢了..
後..光槍就廢了..小型導彈也廢了7成吧..
前..整台很快就廢了..
也就是說
R前 1 2 3 4
近 中近 中遠 近(別忘了它是霸體機..默...)
R後 1 2 4
遠 中遠 中近(為什麼配在這個型態勒..)
如果仔細看一定會發現這台布機的武裝配置其實非常不友善...
加上這台的笨重體質以及不同於一般導彈的操作方式..
這台一點都不適合新手使用..這台太吃走位跟臨場的判斷與自身的技術了..
不然就只是個大靶子...
雖然原PO說不要考慮這些東西..但真的能不考慮嗎...
尤其當機體本身並不是傻瓜機的時候...
所謂的推薦不就是好用~應該適合多數人才推的嗎..
這台是推在哪...
至於秒人...連天使都辦不到了..這台是要怎麼辦到...
秒真˙新手拳機倒是有機會啦..因為他們會自己單兵無雙衝上去...
至於魯洨那也要地圖肯配合~有配到是真的很盧洨
沒配到就換他被盧洨了...
至於那個缺點我也看不太懂..是指沒人願意跟開這台的人打嗎..
可是最近幾乎天天都在打這台啊..(默)..這是甚麼缺點~"~
: A rank
: 重砲(推薦)
: 豆豆槍(高係數) 超視砲
: 優點:可狙擊打臉(光束),可秒人
: 缺點:沒技能超軟
沒啥意見..軟倒是真的..
不過如果是我..我寧可去開跟他相似的2LL也不會去推這支..
SD終究是個4人團戰的遊戲~一個人再強也打不贏一整個團隊..
或許瞬間爆發力小輸重砲..但是本著三命+開圖的無上功德..
2LL對團隊的幫助硬是打了重砲的臉好幾下...何況高OC的2LL論破壞力也沒輸到哪去...
: 完美吉翁
: 光槍 浮游
: 優點:內建核彈,硬
: 缺點:MA 沒法秒人 沒超視距 浮油砲
恩..大致同意..
但在現今的生態下也沒多硬了~時代的悲歌啊..
: X異端
: 光槍 浮游
: 優點:很會飛..全彈
: 缺點:沒打臉 浮游 軟 全光束 沒法秒人
一樣是悲慘家族的一員就別浪費時間了(無誤)
: 丘貝雷系列
: 光槍 浮游
: 優點:內建核彈
: 缺點:沒打臉 浮游 軟 全光束 沒法秒人
對邱貝雷的機八臉完全沒愛XD...故..無評論
: V DASH(推薦)
: 超視砲(沒倒) 超視砲(定人)
: 優點:有打臉 有定人 填裝快 鐵屁 可秒人
: 缺點:全光束
又是秒人論..0.0
這支單體作戰能力明明弱到爆炸..別說正面衝突了..就連輔助/救人只要沒打到背..
基本上2+3+2(即最大火力輸出)也不能保證收得掉大半滿血的A拳~更別說S拳..
何況實戰上要接上最大火力輸出是有一定難度的..因為那個大硬直...
至於虐殺BC拳對他來說是上駟對下駟~天經地義..不值一提..
他是強在輔助與控場能力超級強大..有他在"可以幫助隊友快速秒掉被鎖定的敵人"吧
只靠他自己?
阿嬤生孩子..很拼喔...
至於缺點與其說是全光束..倒不如說是搏擊者來得更傷...
現在的IF機體除了諾老爺外..沒有一支是他該負責的對手...
可是搏擊者呢??..他奶奶的全是拳機勒~
身為布機的他完全拿對面勃起拳機沒輒..這不僅是自身災難..更是團隊的惡夢...
不過還是推這支..因為無彈切的輔助控場大加分...
: AR決鬥
: 光槍 狙擊砲
: 優點:狙擊(實彈) 硬 全彈 硬
: 缺點:不能秒人 攻擊低 沒打臉
同意沒推..但同意的原因是這支是高級技術機體..
沒點滿瞬G技能就不推薦開..因為這支配上這個技能才是完全體(無誤)
不然老實說..壓制火力有限...
但要是點滿..痛..又打臉是絕對的...
: AR腦波(推薦)
: 光槍 超痛超粗超視砲
: 優點:I立場 可秒人
: 缺點:MA 全光束
其實這台的時代差不多也過去了..我其實也很愛這台啊~但是沒辦法..
時代的趨勢如此..我已經不推這台了..就當自家珍藏吧~偶爾可以陪他玩玩~XD
要拼超視砲的傷害的話還是開出天使吧...
因為說實話..他也是秒不了人的~
大家捫心自問那個三武有幾次是真的三發同時擊中的??
或是真的在超視距外很準確地命中的??
他的優勢就在於又厚又硬又有上乘攻擊力~可以做為團隊攻防一體的武器
但是隨著時代的推移...
暴力機種越來越多的時候..他終究是要退休的..
江山代有才人出嘛..何況他又這麼笨重..
相對的也限制了團隊作戰方式的靈活性...
: AR脈衝
: 磁軌砲 導彈
: 優點:可秒人
: 缺點:沒打臉砲
沒用過..但就我對上他的經驗..是沒啥特別的感覺...
: 全裝甲
: 光槍 狙擊砲
: 優點:狙擊(實彈) 全彈
: 缺點:秒不死,六圍低落 沒打臉
這台就悲劇不用強求了..
: 砲Z
: 導彈 超視砲 光槍
砲Z為什麼有導彈????
: 優點:有打臉
: 缺點:軟 全光束 秒不死
agree..
: 阿普(推薦)
: 超視砲(定人) 滑鼠顛倒
: 優點:可秒人 有打臉(彈夾深又硬質) 技能開了金夭壽
: 缺點:沒壩體的MA 需要全體隊友守護.. 全光束
同意推薦~這台挺無恥的..不過呢~
與其說沒霸體倒不如說是沒有IF所以需要隊友眾星拱月的守護~
畢竟有那個滑鼠倒轉在..腦袋夠清楚的應該都不會去貼他才是...
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其他後續機體就先略了...有機會再補..累了=.=
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: 為何超視距砲重要?
: 搶奪制空權,可以限制敵人動向
: 為何秒人重要?
: 因為這是布機本分,詳見下列
: case1:對面布機壓過來
: ->己方剪刀衝上去->對面拳頭抓到時機切入->抓布機->我方拳頭上來纏鬥->布秒掉對面
: 拳頭
: ->抓剪刀->布秒掉對方拳頭or倒地救剪刀
: ->抓拳頭->我方拳頭纏鬥->布秒對方拳頭
: case2:對面剪刀壓上來-->我方拳頭過去->對方拳頭想肛我方拳頭-->布秒掉對面拳頭
: case3:對面拳頭切入->和我方拳頭纏鬥->布秒掉對方拳頭
: 以上case表示我方可能會死or重傷,可是有辦法保證秒對面一隻不是更划算?
: 這是比較常見的CASE 當然戰場瞬息萬變這只能代表一部分,
: 想表達的是火力是很重要的.
: 有錯誤or意見歡迎提出
: 也希望更多新手可以加入SD!
針對那一大串如果誰抓誰後怎樣怎樣的推論我就不評論了..
因為除了case3之外..老實說1&2絕對不會如原PO所說的這麼理想..
我想說的是..如果說我們是開著布機..但是我們看到的卻是"對方布剪壓過來"這回事
這代表什麼?
多半代表我方的陣型已經陷入了對方的包圍網之中了..
我們都知道一般說來拳前 剪中 布後這是SD三種屬性基本的站位..
而在交鋒的過程中
如果哪一方可以先完成"較大的扇形包圍網"or搶下至高點~通常會是贏家
只要實力差距不是太離譜的話...
比如說這樣
敵布
敵剪
敵拳
我方拳
我方剪
我方布
由上方可以看到其實敵方的行動空間會被限縮..
尤其當作戰開始後其行動會被打亂..
因為一個人終究只有兩隻眼你要他同時看好幾個方位那是不可能的..
對方陣腳一亂..就是勝利的契機....
所以常在說開場搶位搶位..搶的是什麼?
就是搶那張地圖中可以壓迫對手行動進而產生包圍效果的地點...
很多張圖都是這樣的..
當然這只是談個基本的大概..如果要深談還會說到為什麼前導拳很重要..
因為他們要負責引領這個包圍網的走向還有如何反包圍等等的作業..
老實說我真的覺得拳機是非常戰略性的存在啊..
當然這是題外話啦...
回到原PO的case1&2...
如果..對方同樣屬於隊形中中後線的剪布出現在我方後線布機面前~
然後對方的拳頭又沒被洗頻..
試問..這代表什麼意思呢?
不就代表現在的情況極有可能是前門拒虎~後門進狼嗎?
這種例子在哪張圖尤為明顯呢?
格普利司(是這名字嗎?反正就是很多柱子的那張圖)就是了
當然其他圖也是不離這個道理..不過在這張格普利司可以深切的體會到什麼叫做
被包圍的絕望..
回到我堅信的宗旨:對布機來說..走位/救人/當包圍發動時的火力佈線..
遠比能不能秒人..來得重要多了...
因為再怎麼秒..如果不是打背的話..也不過是拿隊友的命去換對方的命而已..
是不是真的有幫助?誰也不知道..
那還不如一槍放倒(大部分布機都有)或是定住對方..來得有效果..
因為面對被倒的對手..他重新站起後至少要面對的就是兩個人..
再怎樣算都比一個換一個來得有好處吧?
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這是我的觀點...不過戰場瞬息萬變也是真的就是了..
所以..這也是目前台版中我會最推天使打布機這個位置的原因..除了夠大眾~也
夠全面..雖然面對剪刀是弱勢沒錯..但OC開了後..
憑藉其優於其他布機的移動能力配上優秀的火力
毋庸置疑是能對整個團隊起最大加分作用的大眾S布吧..
不論是在靈活性或是應變能力上~都是
雖然還是輸給F91跟v2b啦~但是..也不是天天在過年的嘛..
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啊~好長的廢話連篇...
喔~忘了說~我主要是針對死鬥在發表我的想法..\0.0/
歡樂實三˙夜無月
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.24.132
※ 編輯: lucifer9527 來自: 114.27.24.132 (05/04 06:46)
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關於掉毛吃駕駛技術這點也是個事實..如果沒把握的話可以謹守一個原則..
我一直認為..戰場上前中後線跟團隊中的前中後站位這是兩件要分開的事情..
天使就是屬於那種要挺進戰場中線~但最好還是站在隊伍後位的火力布機..
當然這也要隊友有這個觀念肯把戰線開出去才行..以現今的路人房嘛..(默)
不過呢~只要還有拳剪隊友在天使的身前佈防..對面能給我們的壓迫就會減低...
而在這個位置也才能把天使三項武裝都發會到最大的效用...
操作起來也比較省事..
這也就是為什麼說移動能力優良的天使挺棒的原因..因為他要調整自己的位置
相對起其他布機同胞容易得多...
不過還是很多路人駕駛寧願在戰場後線架大砲..然後脫離整個隊伍的後位就是了...
也不是脫離後位啦..怎麼說呢~應該說是變得"超後位"才是XD
(這樣不就比讓左手的天帝還猛了!!?? 天使:來啦~兩隻手綁起來跟你打啦~~(大誤))
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