Re: [閒聊]布機

看板SD-GundamOL (SD鋼彈 Online)作者 (道見萬物滅˙殺生始元)時間15年前 (2010/05/04 06:28), 編輯推噓17(17021)
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※ 引述《oolong2007 (大羊)》之銘言: 既然說到我也很愛用的布機~那我也來發表一點拙劣的意見好了XD : S rank : 天帝 : 光槍 浮游 : 優:內建核彈 : 缺:浮游,S機,全光束 恩..沒啥好說的吧~這台XD 雖然有段時間我也常用它..但註定是個悲劇~多說無益 對我來說它的價值只在內鬥房/親友房搞笑來著~0.0 天生就廢了一門武裝~簡直跟單挑時說"來~我左手讓你"一樣有氣魄啊(死) : 天使(推薦) : 光槍 浮游 超視砲 為什麼會有浮游???應該是豆豆槍才是... : 優:可秒人,纏鬥強,全彈,可狙擊打臉 : 缺:有點軟 個人也是推這台..雖然我久遠前曾寫過一篇心得批評他是除非有愛~ 不然還是買個模型實在的機體...不過畢竟時空環境變了~ 雖然這台面對剪刀時還是跟以前一樣囧~但是隨著台版生態的改變+OC開放~ 沒錯~拳機橫行啊~OC開啟高攻擊啊~可以拉距離拼準度磨血啊~ 此時不開他要等什麼時候?等韓版最新的天使patch降臨台版嗎? 也是可以啦~只是還很久捏~ 這台的好處在於比一般布機有"落跑"的能力.. 讓他在戰場的移動比其他一般布機來得有優勢.. 說明白點..就是一台不要離隊友太遠的自走砲..這樣的高攻天使是很可怕的.. 不論是哪個武裝都一樣~ 我不覺得是纏鬥...要纏鬥請去拜F91..天使在這方面只是優於一般布~ 但仍舊不到可以分庭抗禮的地步.. 至於可秒人這個論點..我是持疑啦~ 我C+OC5全灌攻擊也秒不了人啊..不過補刀很猛倒是真的... : GP03(推薦) : 導彈 光槍 超視砲 : 優:I立場 可盧小 可秒人 打臉砲 : 缺:MA,沒人想和你打 老實說我不知道推薦這台的理由是什麼... 不錯~這台肥仔(我習慣這樣稱他XD)是有著I立場+中距減傷的天生神力 武裝配置"看起來"也很不錯.. 但我要強調那只是看起來.. 其實肥仔的兩個型態剛好是非常互衝的武裝配置..咱先不提那詭異的光槍射擊點.. 我要說的是~ 如果站位在中..對艦導彈就廢了.. 後..光槍就廢了..小型導彈也廢了7成吧.. 前..整台很快就廢了.. 也就是說 R前 1 2 3 4 近 中近 中遠 近(別忘了它是霸體機..默...) R後 1 2 4 遠 中遠 中近(為什麼配在這個型態勒..) 如果仔細看一定會發現這台布機的武裝配置其實非常不友善... 加上這台的笨重體質以及不同於一般導彈的操作方式.. 這台一點都不適合新手使用..這台太吃走位跟臨場的判斷與自身的技術了.. 不然就只是個大靶子... 雖然原PO說不要考慮這些東西..但真的能不考慮嗎... 尤其當機體本身並不是傻瓜機的時候... 所謂的推薦不就是好用~應該適合多數人才推的嗎.. 這台是推在哪... 至於秒人...連天使都辦不到了..這台是要怎麼辦到... 秒真˙新手拳機倒是有機會啦..因為他們會自己單兵無雙衝上去... 至於魯洨那也要地圖肯配合~有配到是真的很盧洨 沒配到就換他被盧洨了... 至於那個缺點我也看不太懂..是指沒人願意跟開這台的人打嗎.. 可是最近幾乎天天都在打這台啊..(默)..這是甚麼缺點~"~ : A rank : 重砲(推薦) : 豆豆槍(高係數) 超視砲 : 優點:可狙擊打臉(光束),可秒人 : 缺點:沒技能超軟 沒啥意見..軟倒是真的.. 不過如果是我..我寧可去開跟他相似的2LL也不會去推這支.. SD終究是個4人團戰的遊戲~一個人再強也打不贏一整個團隊.. 或許瞬間爆發力小輸重砲..但是本著三命+開圖的無上功德.. 2LL對團隊的幫助硬是打了重砲的臉好幾下...何況高OC的2LL論破壞力也沒輸到哪去... : 完美吉翁 : 光槍 浮游 : 優點:內建核彈,硬 : 缺點:MA 沒法秒人 沒超視距 浮油砲 恩..大致同意.. 但在現今的生態下也沒多硬了~時代的悲歌啊.. : X異端 : 光槍 浮游 : 優點:很會飛..全彈 : 缺點:沒打臉 浮游 軟 全光束 沒法秒人 一樣是悲慘家族的一員就別浪費時間了(無誤) : 丘貝雷系列 : 光槍 浮游 : 優點:內建核彈 : 缺點:沒打臉 浮游 軟 全光束 沒法秒人 對邱貝雷的機八臉完全沒愛XD...故..無評論 : V DASH(推薦) : 超視砲(沒倒) 超視砲(定人) : 優點:有打臉 有定人 填裝快 鐵屁 可秒人 : 缺點:全光束 又是秒人論..0.0 這支單體作戰能力明明弱到爆炸..別說正面衝突了..就連輔助/救人只要沒打到背.. 基本上2+3+2(即最大火力輸出)也不能保證收得掉大半滿血的A拳~更別說S拳.. 何況實戰上要接上最大火力輸出是有一定難度的..因為那個大硬直... 至於虐殺BC拳對他來說是上駟對下駟~天經地義..不值一提.. 他是強在輔助與控場能力超級強大..有他在"可以幫助隊友快速秒掉被鎖定的敵人"吧 只靠他自己? 阿嬤生孩子..很拼喔... 至於缺點與其說是全光束..倒不如說是搏擊者來得更傷... 現在的IF機體除了諾老爺外..沒有一支是他該負責的對手... 可是搏擊者呢??..他奶奶的全是拳機勒~ 身為布機的他完全拿對面勃起拳機沒輒..這不僅是自身災難..更是團隊的惡夢... 不過還是推這支..因為無彈切的輔助控場大加分... : AR決鬥 : 光槍 狙擊砲 : 優點:狙擊(實彈) 硬 全彈 硬 : 缺點:不能秒人 攻擊低 沒打臉 同意沒推..但同意的原因是這支是高級技術機體.. 沒點滿瞬G技能就不推薦開..因為這支配上這個技能才是完全體(無誤) 不然老實說..壓制火力有限... 但要是點滿..痛..又打臉是絕對的... : AR腦波(推薦) : 光槍 超痛超粗超視砲 : 優點:I立場 可秒人 : 缺點:MA 全光束 其實這台的時代差不多也過去了..我其實也很愛這台啊~但是沒辦法.. 時代的趨勢如此..我已經不推這台了..就當自家珍藏吧~偶爾可以陪他玩玩~XD 要拼超視砲的傷害的話還是開出天使吧... 因為說實話..他也是秒不了人的~ 大家捫心自問那個三武有幾次是真的三發同時擊中的?? 或是真的在超視距外很準確地命中的?? 他的優勢就在於又厚又硬又有上乘攻擊力~可以做為團隊攻防一體的武器 但是隨著時代的推移... 暴力機種越來越多的時候..他終究是要退休的.. 江山代有才人出嘛..何況他又這麼笨重.. 相對的也限制了團隊作戰方式的靈活性... : AR脈衝 : 磁軌砲 導彈 : 優點:可秒人 : 缺點:沒打臉砲 沒用過..但就我對上他的經驗..是沒啥特別的感覺... : 全裝甲 : 光槍 狙擊砲 : 優點:狙擊(實彈) 全彈 : 缺點:秒不死,六圍低落 沒打臉 這台就悲劇不用強求了.. : 砲Z : 導彈 超視砲 光槍 砲Z為什麼有導彈???? : 優點:有打臉 : 缺點:軟 全光束 秒不死 agree.. : 阿普(推薦) : 超視砲(定人) 滑鼠顛倒 : 優點:可秒人 有打臉(彈夾深又硬質) 技能開了金夭壽 : 缺點:沒壩體的MA 需要全體隊友守護.. 全光束 同意推薦~這台挺無恥的..不過呢~ 與其說沒霸體倒不如說是沒有IF所以需要隊友眾星拱月的守護~ 畢竟有那個滑鼠倒轉在..腦袋夠清楚的應該都不會去貼他才是... ============================================ 其他後續機體就先略了...有機會再補..累了=.= ============================================ : 為何超視距砲重要? : 搶奪制空權,可以限制敵人動向 : 為何秒人重要? : 因為這是布機本分,詳見下列 : case1:對面布機壓過來 : ->己方剪刀衝上去->對面拳頭抓到時機切入->抓布機->我方拳頭上來纏鬥->布秒掉對面 : 拳頭 : ->抓剪刀->布秒掉對方拳頭or倒地救剪刀 : ->抓拳頭->我方拳頭纏鬥->布秒對方拳頭 : case2:對面剪刀壓上來-->我方拳頭過去->對方拳頭想肛我方拳頭-->布秒掉對面拳頭 : case3:對面拳頭切入->和我方拳頭纏鬥->布秒掉對方拳頭 : 以上case表示我方可能會死or重傷,可是有辦法保證秒對面一隻不是更划算? : 這是比較常見的CASE 當然戰場瞬息萬變這只能代表一部分, : 想表達的是火力是很重要的. : 有錯誤or意見歡迎提出 : 也希望更多新手可以加入SD! 針對那一大串如果誰抓誰後怎樣怎樣的推論我就不評論了.. 因為除了case3之外..老實說1&2絕對不會如原PO所說的這麼理想.. 我想說的是..如果說我們是開著布機..但是我們看到的卻是"對方布剪壓過來"這回事 這代表什麼? 多半代表我方的陣型已經陷入了對方的包圍網之中了.. 我們都知道一般說來拳前 剪中 布後這是SD三種屬性基本的站位.. 而在交鋒的過程中 如果哪一方可以先完成"較大的扇形包圍網"or搶下至高點~通常會是贏家 只要實力差距不是太離譜的話... 比如說這樣 敵布 敵剪 敵拳 我方拳 我方剪 我方布 由上方可以看到其實敵方的行動空間會被限縮.. 尤其當作戰開始後其行動會被打亂.. 因為一個人終究只有兩隻眼你要他同時看好幾個方位那是不可能的.. 對方陣腳一亂..就是勝利的契機.... 所以常在說開場搶位搶位..搶的是什麼? 就是搶那張地圖中可以壓迫對手行動進而產生包圍效果的地點... 很多張圖都是這樣的.. 當然這只是談個基本的大概..如果要深談還會說到為什麼前導拳很重要.. 因為他們要負責引領這個包圍網的走向還有如何反包圍等等的作業.. 老實說我真的覺得拳機是非常戰略性的存在啊.. 當然這是題外話啦... 回到原PO的case1&2... 如果..對方同樣屬於隊形中中後線的剪布出現在我方後線布機面前~ 然後對方的拳頭又沒被洗頻.. 試問..這代表什麼意思呢? 不就代表現在的情況極有可能是前門拒虎~後門進狼嗎? 這種例子在哪張圖尤為明顯呢? 格普利司(是這名字嗎?反正就是很多柱子的那張圖)就是了 當然其他圖也是不離這個道理..不過在這張格普利司可以深切的體會到什麼叫做 被包圍的絕望.. 回到我堅信的宗旨:對布機來說..走位/救人/當包圍發動時的火力佈線.. 遠比能不能秒人..來得重要多了... 因為再怎麼秒..如果不是打背的話..也不過是拿隊友的命去換對方的命而已.. 是不是真的有幫助?誰也不知道.. 那還不如一槍放倒(大部分布機都有)或是定住對方..來得有效果.. 因為面對被倒的對手..他重新站起後至少要面對的就是兩個人.. 再怎樣算都比一個換一個來得有好處吧? ====================================================================== 這是我的觀點...不過戰場瞬息萬變也是真的就是了.. 所以..這也是目前台版中我會最推天使打布機這個位置的原因..除了夠大眾~也 夠全面..雖然面對剪刀是弱勢沒錯..但OC開了後.. 憑藉其優於其他布機的移動能力配上優秀的火力 毋庸置疑是能對整個團隊起最大加分作用的大眾S布吧.. 不論是在靈活性或是應變能力上~都是 雖然還是輸給F91跟v2b啦~但是..也不是天天在過年的嘛.. ====================================================================== 啊~好長的廢話連篇... 喔~忘了說~我主要是針對死鬥在發表我的想法..\0.0/ 歡樂實三˙夜無月 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.24.132 ※ 編輯: lucifer9527 來自: 114.27.24.132 (05/04 06:46)

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看法我幾乎都同意O_O/
05/04 07:35, 1F

05/04 07:40, , 2F
不過你說到VD破壞力不強...真的喔?QQ 因為我自己沒
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05/04 07:40, , 3F
開過,不過遇上了都被定的很煩...
05/04 07:40, 3F

05/04 10:08, , 4F
大部分人都知道天使能發揮最大火力的位置在中線 但就
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05/04 10:10, , 5F
很多人而言還是只把它擺在後面射狙擊 應該說是很少人
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吃得起在中線的剪機壓力 造就天使需要的技術蠻高的
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關於掉毛吃駕駛技術這點也是個事實..如果沒把握的話可以謹守一個原則.. 我一直認為..戰場上前中後線跟團隊中的前中後站位這是兩件要分開的事情.. 天使就是屬於那種要挺進戰場中線~但最好還是站在隊伍後位的火力布機.. 當然這也要隊友有這個觀念肯把戰線開出去才行..以現今的路人房嘛..(默) 不過呢~只要還有拳剪隊友在天使的身前佈防..對面能給我們的壓迫就會減低... 而在這個位置也才能把天使三項武裝都發會到最大的效用... 操作起來也比較省事.. 這也就是為什麼說移動能力優良的天使挺棒的原因..因為他要調整自己的位置 相對起其他布機同胞容易得多... 不過還是很多路人駕駛寧願在戰場後線架大砲..然後脫離整個隊伍的後位就是了... 也不是脫離後位啦..怎麼說呢~應該說是變得"超後位"才是XD (這樣不就比讓左手的天帝還猛了!!?? 天使:來啦~兩隻手綁起來跟你打啦~~(大誤))

05/04 10:12, , 7F
開勃起者遇到VD旁邊沒隊友 可以機槍按住直直壓過去XD
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05/04 10:15, , 8F
alone10350...我那篇在說掉毛就有講到QQ
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05/04 10:15, , 9F
薄皮嫩機主打中距離,技術要求高阿
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05/04 10:18, , 10F
哈 抱歉 文章我從下面看回去 現在才看到 不好意思Q_Q
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05/04 11:47, , 11F
能跟拳機1 ON 1纏鬥的布機,隨了F91,還有誰?
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紅蟳 (1s
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霸體布的站出來!
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05/04 11:55, , 14F
全備 但是你要會抓一武
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正面淦一下拳機會爽到飛天
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背面幹一下拳機真的飛天
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05/04 11:57, , 17F
推全備全備!!! 超有愛=ˇ=
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05/04 11:58, , 18F
這讓我想到前幾天,鄉民房死鬥,有個人大概是外掛掛過
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頭,開AR救星被德胖被背擊1武兩次
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不過那場他人也就離開了 = ="
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講解很棒,推一個 0.0
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心得推!! 很少開VD了 也不大記得傷害..
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不過06全攻應該是有辦法2+3+2 A拳正面打超過半血
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那是在06全攻的前提下啦..= ="
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王牌的話 應該是沒辦法=_= (我猜)
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※ 編輯: lucifer9527 來自: 114.27.24.132 (05/04 13:04)

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我的尼摩特4,也是很威能的
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※ 編輯: lucifer9527 來自: 114.27.24.132 (05/04 13:14)

05/04 13:32, , 27F
淦 好文不推我對不起自己!!
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原原po應該是指秒掉鋼k吧!?
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開鋼k的確曾經滿血被掉毛一炮解決 QAQ
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很可惜原原PO說要秒掉的卻是神或者是T3這些指標拳..
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話說我也曾經天使一砲肛爆K ball的屁屁勒XDD~樓樓上
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的痛我多少可以想像~"~
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05/04 14:59, , 33F
好文章值得一推再推
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05/04 17:15, , 34F
天使懂得走位 隊友有默契 OC全攻是相當的兇悍
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05/04 17:16, , 35F
不過最近很常看到只會在出生點附近飛高高放倒地的...
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05/04 17:17, , 36F
飛那麼高當靶吃子彈就算了 隊友都壓過去了 不上前補
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05/04 17:17, , 37F
槍還在那慢慢瞄= =a 遇到這種的會吐血
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05/04 20:18, , 38F
/*\囧''好痛
05/04 20:18, 38F
文章代碼(AID): #1BtqtvRQ (SD-GundamOL)
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