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Re: [閒聊] 洛克人11和DMC5證明了......

看板Rockman (洛克人)作者 (ライブ成功ラブにこ)時間6年前 (2018/02/02 02:32), 編輯推噓5(7推 2噓 61→)
留言70則, 13人參與, 6年前最新討論串3/4 (看更多)
不好意思很晚才看到這篇，所以現在才回。 我先說得明白點，我對稻船有什麼樣的名號、宣稱自己做了什麼、而實際上做了什麼以及 他的歷史地位blablabla的根本不在意，我說到底只是個遊戲玩家。 我只針對你一點：就是你說有人宣稱X5是真結局會讓你厭煩。 對不起，今天我就要讓你厭煩。 為什麼X4的Zero線會比X線有趣那麼多？ 除了和愛莉斯卡尼爾的恩怨情仇以外，自然就是Zero的部分身世， 以及他和老西的淵源又再次被提及。 Zero的開場動畫已經做了很多暗示，Zero原本是被威利做出來的，而且在偏頭痛被制伏之 前一直是一個混亂邪惡的角色（當然後來很快這個部分就壓住）。即便是在被認為最經典 的X4（我自己也是從這邊入坑的）裡面，Zero雖然遭遇相當悲劇，但大體上仍不失為一個 光正偉的角色。 但是他原始黑暗的，或者說其實是真正的他的那一面呢？就這樣再也不跑出來了嗎？ 寫劇情的人原本可以這麼做，但是他沒有，因為這樣很無聊。在很多的少年漫裡面，兩個 黃金拍檔最後反而都要來一場激烈的交手（最典型的當然就是火影了，但先不岔題）。更 何況Zero的身世讓這場激鬥本身就充滿合理性，只是要怎麼帶到的那裡的差別而已。 而中間也一步步的帶到Z以及防護員對於病毒反應的懷疑（而且還做出了感染後暫時無敵 這個彩蛋），雖然這樣說不太具備公信力但是網路上很多人評選的洛克人系列經典戰鬥or 經典音樂，都會是X對Zero那場排到第一。最後打老西那場的佈景和老西本人的台詞也很 直接明示了X和Zero的宿命糾葛，稱為X系列最後的高潮我想並不過分。 除了可以合法拿到究鎧這點比較微妙以外，老實說我覺得X5在設計上並沒有什麼明顯的缺 點。有人可能會說某些劇情沒有解釋清楚，可是黑暗靈魂系列也是這樣，也沒人噴啊。 再說一次，你要噴稻船我沒意見（或者說根本就不在乎），但是不要覺得恣意發洩情緒開 地圖砲把話講的很難聽都沒有人有意見，其他人沒有特別回文是他們脾氣好，但我不是。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.237.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Rockman/M.1517509937.A.FDB.html
噓
02/02 07:06, 6年前 , 1F
最後一段 話也沒有多好聽 別人不可以你可以? 又不是你個版
02/02 07:06, 1F
推
02/02 11:02, 6年前 , 2F
也不是原原Po個版就是了~
02/02 11:02, 2F
推
02/02 11:18, 6年前 , 3F
真的口氣也沒多好+1，且X5在設計上並沒有什麼明顯的缺
02/02 11:18, 3F
→
02/02 11:18, 6年前 , 4F
點？我笑了
02/02 11:18, 4F
推
02/02 14:55, 6年前 , 5F
X5... 皮影戲...
02/02 14:55, 5F
→
02/02 15:08, 6年前 , 6F
我覺得X5把那個會強制跳出來的對話拿掉,會好很多
02/02 15:08, 6F
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02/02 15:14, 6年前 , 7F
X5就真的很沒誠意啊...
02/02 15:14, 7F
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02/02 15:17, 6年前 , 8F
麻煩高手補充x5爛的理由，小弟口才不好擠不出來
02/02 15:17, 8F
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02/02 22:09, 6年前 , 9F
X5 很明顯是未成品
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02/02 22:09, 6年前 , 10F
劇本本身問題不大 是演出上比X4差太多
02/02 22:09, 10F
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02/02 22:09, 6年前 , 11F
大概有一半的系統在X6才做出來
02/02 22:09, 11F
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02/02 22:59, 6年前 , 12F
1.強制對話 2.強制對話背景不會動 3.頭目介紹 4.劇情動畫 5.
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02/02 22:59, 6年前 , 13F
人質系統 6.關卡自動捲軸或強制進行區段太多(機車+電磁開關
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02/02 22:59, 6年前 , 14F
、電梯、潛水艦、移動平台、岩漿壁)；對老玩家來說我覺得主
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02/02 22:59, 6年前 , 15F
要在演出和遊玩流暢度的問題。新玩家或習慣元祖遊戲節奏的玩
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02/02 22:59, 6年前 , 16F
家可能就沒什麼差(?)。
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02/02 23:03, 6年前 , 17F
殖民地倒數這系統也滿有問題的 會很限制你的遊玩方向
02/02 23:03, 17F
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02/02 23:04, 6年前 , 18F
然後那個加血加武器綁強化晶片這個做法真的很腦殘XD
02/02 23:04, 18F
推
02/02 23:42, 6年前 , 19F
X和Z的宿命對決論點是絕對支持,但X5也只有這賣點而已了
02/02 23:42, 19F
噓
02/02 23:53, 6年前 , 20F
X5若是真結局 那結局真是爛透了zz
02/02 23:53, 20F
推
02/03 08:21, 6年前 , 21F
X5的機車關太機車，哪有在Ready前要先動作不然GG的設計
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02/03 08:21, 6年前 , 22F
的
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02/03 13:24, 6年前 , 23F
我覺得倒數的設計是和關卡流程(自動捲軸+強制進行)以及人質
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02/03 13:24, 6年前 , 24F
系統(人質位置+攜帶道具)一起的。可能是要在初玩的時候給玩
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02/03 13:24, 6年前 , 25F
家造成"都要世界毀滅了你還給我搞這些有的沒的拖時間，又要
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救人又要過關，還不知道誰帶什麼鬼道具"的緊張感與煩躁感。
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02/03 13:24, 6年前 , 27F
對老玩家來說，我覺得和X系列一開始主打的流暢爽快過關感格
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02/03 13:24, 6年前 , 28F
格不入。X3手砲和敵人設計(血量+行動)就感覺稍微不順。X4~X6
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02/03 13:24, 6年前 , 29F
增加人物對畫面比例，玩家反應時間變短，而畫面外來的攻擊變
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得更頻繁，更令人感覺煩躁。但是從X4X5進來的新玩家大概是沒
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什麼差(?)，所以為延續這個感覺來留住新玩家(?)，X6就長成這
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樣了(?)。
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02/03 13:50, 6年前 , 33F
不過我覺得X5最要命的問題是夾在X4跟X6中間老實講
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02/03 13:51, 6年前 , 34F
演出的表現輸X4 然後X6一堆設計擺明跟你說X5的是未完成版
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02/03 17:57, 6年前 , 35F
從X5X6劇情上將人質系統做成這樣我能理解，要如何進化配置也
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02/03 17:57, 6年前 , 36F
都ok，但就算拿掉人質系統，遊戲流暢度對老玩家我覺得會像是
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在用佛爺玩FC的Iceman關+Fireman關+Elecman關+Metalman關+He
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atman關+Waveman關+Gyroman關+Tenguman關+R2威利城。
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02/03 18:57, 6年前 , 39F
X5雙人對決的梗已經埋了好幾代了，問題是對決完的走向要往什
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02/03 18:57, 6年前 , 40F
麼地方去。稻船想就此打住，轉而發展以傑洛為主角的RZ系列無
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02/03 18:57, 6年前 , 41F
可厚非(從X5或X6某結局延伸出去也好)，但這系列是Rockman X
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02/03 18:57, 6年前 , 42F
，不是Rockman Zero，我覺得應該以X和該時代為互動主體發展
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02/03 18:57, 6年前 , 43F
主線。雙人對決完，X6弄回傑洛，X7搞出Axl，X依然愛著傑洛(
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02/03 18:57, 6年前 , 44F
誤)，Repliloid和新世代依然有缺陷，那麼故事應該要描述一些
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02/03 18:57, 6年前 , 45F
背景故事互動跟未來發展了吧。當然，遊戲要好玩，不然直接出
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02/03 18:57, 6年前 , 46F
故事書送遊戲就好了(大誤)。
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02/03 18:58, 6年前 , 47F
所以你就要問有些人到底是在"玩遊戲"還是他媽的在讀電子
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02/03 18:59, 6年前 , 48F
小說?一堆本末倒置的人
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02/03 19:00, 6年前 , 49F
更何況洛克人的故事一向很套路,這種童話故事級的劇情到底
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02/03 19:01, 6年前 , 50F
有什麼好在乎的?畫個萌角賜死超簡單的好不好
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02/03 19:03, 6年前 , 51F
CAPCOM一直都不擅長編劇,有人被騙一次那很可愛,被騙好幾
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02/03 19:03, 6年前 , 52F
次那就不好笑了
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02/03 21:47, 6年前 , 53F
有人只在乎遊戲好玩與否；有人只在乎劇情發展好壞、高低潮、
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02/03 21:47, 6年前 , 54F
轉折、深度如何如何；兩者都注重的當然也大有人在。劇情影響
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02/03 21:47, 6年前 , 55F
遊戲內容、系統，當然可以，但遊戲還是必須好玩，畢竟它是遊
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02/03 21:47, 6年前 , 56F
戲。就編劇或是以"公司要賺錢"來說，我覺得遊戲編劇在元祖和
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02/03 21:47, 6年前 , 57F
X這兩系列就是不說破確切連結來容許其他劇情要素和未來發展
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02/03 21:47, 6年前 , 58F
可能性，並吸引好奇的玩家。但是遊戲不好玩的時候，玩家可能
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02/03 21:47, 6年前 , 59F
就不玩遊戲了，玩家(?)知道劇情就好了。有些設定是要吃書或
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02/03 21:47, 6年前 , 60F
是要隱匿化？；早期遊戲出的設定和新出版的設定不同或是文字
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02/03 21:47, 6年前 , 61F
精簡了，如何看待比較好？；RZ系列設定和X系列不合處，如何
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02/03 21:47, 6年前 , 62F
看待比較好？這些要說廠商不負責任也好，保留未來發展性也好
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02/03 21:47, 6年前 , 63F
，或是有別的解釋方式也好，結果都是吸引玩家的注意。無論如
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02/03 21:47, 6年前 , 64F
何，最終仍然要回到遊戲好不好玩，但劇情是吸引玩家的一個因
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02/03 21:47, 6年前 , 65F
素。
02/03 21:47, 65F
推
02/03 22:01, 6年前 , 66F
我覺得對CAPCOM要有一個正確觀念:他家的遊戲只要是還能賣
02/03 22:01, 66F
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02/03 22:01, 6年前 , 67F
而且沒被武力介入的,那C社的遊戲都是不會有結局的
02/03 22:01, 67F
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02/03 22:02, 6年前 , 68F
C社不擅長編劇,故事不是有頭沒尾就是爛尾,在洛克人尋找故
02/03 22:02, 68F
→
02/03 22:02, 6年前 , 69F
事絕對是哪裡出問題了
02/03 22:02, 69F
推
02/03 22:08, 6年前 , 70F
DMC2... 黑歷史
02/03 22:08, 70F
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