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Re: [心得] 不好玩卻震撼Spec Ops: The Line

看板RealPlaying (美式 RPG)作者 (Boost)時間11年前 (2014/06/17 14:27), 11年前編輯推噓6(6推 0噓 27→)
留言33則, 8人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
　　其實我對他的敘事有點不太滿意。 　　原Po推文中提到的劇作訪談我之前也有看過，基本上他就是認為整個遊戲 就是主角的煉獄，這點還滿清楚看得出來劇本是有預設立場的。 　　現在很多遊戲都有類似的手法，丟出AB兩種選擇，隱含C一個選擇，就我粗 淺的認知，在特定情形下，要讓你選擇作者預期的選項是很容易的。 　　但是這個作品的敘事手法卻是，給你AB兩種選擇，你選了A，劇作就會哈哈 大笑說"你看吧，我就知道"；你選了B，劇作又哈哈大笑說"我就知道，你以為自 己比較厲害，跟人家不一樣"，如果你選了隱藏的C，劇作還是哈哈大笑，說"騙你 的啦，你以為自己選了正確答案嗎，我告訴你，根本就沒有正確選項，C是騙人的" 　　然後揚長而去。 　　我想大部分的人應該會覺得很莫名其妙吧。 　　就像看門狗最後面，先在遊戲中丟了一大堆錄音檔鋪陳，然後再故意藉主角的口 "其實，我跟他又有什麼不一樣呢？"才拋出AB兩個選項，劇本預設的立場那麼清楚的 擺在那裡，其實還滿讓人厭煩的。或是陰屍路第一季最後面在旅館被人道德質詢的 時候，我內心的感想只有"......" 　　在這種虛假的選項（陰屍路就是最好的示範，情節全部都是設定好的）裡面，如果 太強烈感受到劇作者如影隨形，自認為站在制高點上對玩家說教，我認為作為一個遊戲 來說是很失敗的，只會讓玩家質疑，現在是叫我不要繼續玩就是了？特別是如果玩家本 身對AB選項都沒有特別偏好，應該會覺得完全得不到共鳴吧。 　　我覺得Spec Ops最大的問題是他把沉浸的順序搞反了，像上面提到的陰屍路，雖然 嗣後你會發現被騙了，其實選項根本無所謂，但是因為遊戲角色塑造非常優秀鮮活，玩 家已經跟角色產生情感連結，即使是代入感不高的玩家，都會強烈感受到替主角選擇的 壓力，才會讓選項有意義，也才不會讓人感到劇本喋喋不休。但是像Spec Ops，如果你 是代入感很薄弱的玩家，劇情都還處於曖昧不明，角色也含糊不清，結果AB就丟出來了 ，你應該只會覺得"蛤"，然後選了之後被劇作大肆嘲笑了一番，這遊戲就徹底失敗了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.100.213 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/RealPlaying/M.1402986440.A.F0B.html
推
06/17 15:23, , 1F
我懂你說的 這問題一直存在在很多遊戲內
06/17 15:23, 1F
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06/17 15:39, , 2F
http://goo.gl/dY0nnV 建議看一下這篇
06/17 15:39, 2F
推
06/17 16:21, , 3F
雖然我沒玩過這遊戲 但看了這兩篇討論 還有樓上的網誌
06/17 16:21, 3F
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06/17 16:22, , 4F
我想這遊戲可以被很多形容詞描述 但應該不包含失敗~XD
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或許 有的玩家玩遊戲 是來獲得成就感 而不是搞得更沉重
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06/17 16:23, , 6F
但無論如何 我想這是套成功 而非失敗的遊戲
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06/17 16:26, , 7F
我有看過那篇啊XD但是你看他開宗明義就說Walker必須=玩家
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06/17 16:27, , 8F
我要說的就是除非你是代入感很強的玩家，玩任何遊戲都會馬上
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06/17 16:27, , 9F
把自己投射到操作角色身上，否則一個成功的敘事應該要先創造
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出沉浸感跟角色，才會讓整個抉擇具有說服力，而非妄圖經過選
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項逼迫玩家體認角色的心境。如果它乾脆的採取單線敘事，或是
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06/17 16:30, , 12F
選用小說電影傳統上著重作者說故事的媒材，我對它的評價會提
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升很多。否則它的面向客群只有一向熱愛射擊且很少思考的玩家
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像那篇網誌的最後一段就是跟我見解不一樣的地方，因為到最後
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根本不是玩家在扮演主角啊，我只有看到作者在唱獨腳戲
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06/17 16:53, , 16F
至於我以失敗來稱之，我認為，如果一個作品是以觀眾退場作為
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解答(所謂停止遊戲獲得救贖)這絕對是失敗的
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稍微再說一下好了XD我認為作者的立意是很好的，故事本身也很
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有意思，選用了遊戲來試驗也很棒，單純就是他功力不夠
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推
06/17 20:48, , 20F
其實作者就是叫你不要玩，我記得他訪談時有提到XD
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06/17 20:48, , 21F
但是真不玩了我想他也不會吐錢還給你就是…
06/17 20:48, 21F
忍不住又去查了一些評論跟作者訪談，畢竟我玩這個遊戲已經有點久以前了。 http://0rz.tw/LJjXP Poligon這篇下面也有很多玩家跟我們討論一樣的題材 另外還有很有趣的討論提到跟Max Payne 3的比較，另一個稍微有點惹惱我的作品XD 完全就是Spec Ops想批判的美國英雄主義的代表，但它的敘事卻遠勝Spec Ops ※ 編輯: SHwEE (111.254.51.199), 06/17/2014 22:23:33
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06/17 23:18, , 22F
這樣看來 所有(全稱無誤)電腦遊戲 我都沒有很好的帶入感
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06/17 23:18, , 23F
至少全部 (全稱無誤) 都輸給 TRPG
06/17 23:18, 23F
推
06/18 00:07, , 24F
我沒玩過Spec Ops, 但walking dead的選項是擺好玩的
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06/18 00:08, , 25F
就讓我覺得很靠背了....., 我曾經一直讀檔想把女記者
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06/18 00:08, , 26F
救回來, 結果才發現根本是情節寫好一定會讓她死
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推
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walking dead的選項真的是....我天真以為連動性很強
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06/18 02:01, , 28F
所以每一個選項都會小心翼翼 結果玩到後來發現被整了
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推
06/18 20:47, , 29F
Walking Dead是一個超大型的心理測驗，而且符合原作的「你
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怎麼掙扎都沒用」的氣氛
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如果今天依玩家的選擇有些本來會死的人反而存活到最後的話
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，那就造就了「正確」和「錯誤」的選擇
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06/18 20:49, , 33F
我覺得那是Walking Dead製作小組刻意在避免的事情
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