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Re: [閒聊] 月費和免費之間

看板RealPlaying (美式 RPG)作者 (toy812)時間13年前 (2012/07/17 02:56), 編輯推噓10(10推 0噓 52→)
留言62則, 16人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
: : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 122.117.2.184 : 推 maikxz:無論如何 D3 目前看來試驗是成功 對於想在 PC 上做遊戲 07/15 01:55 : → maikxz:這應該會越來越多 07/15 01:56 : → maikxz:也別再說沒網路的人怎辦 主流市場玩家都有網路 沒網路怪誰 07/15 01:56 : → zeuklie:買斷+商城(賣不特別加強的便利消耗品)才會是主流 07/15 02:00 : → zeuklie:也就是說買斷後如果你不買便利品 仍然不能快樂玩 07/15 02:01 : 推 artyman:M&M 我還有前幾代 5.25 floppy disc 版 XD 07/15 02:01 : 推 Yanrei:我也常常翻出懷念的東西，結果盒子打開是空的……Orz 07/15 02:18 : → doomleika:亞洲free to play主流了 07/15 02:46 : → doomleika:歐美免費的也越來越多啦 07/15 02:47 : → doomleika:買斷制不太可能作主流:/ 07/15 02:47 : → doomleika:營運加新東西都是要錢的 07/15 02:48 f2p在歐美確實有增加，且不少都是亞洲這邊過去的，ex Fiesta Online:韓國制，有陣子廣告打很大，台灣也有 叫 聖光online Perfect World:中國制，台灣就完美世界 Eden Eternal:台灣制，之前也是一直在打廣告，台灣叫做聖境傳說 甚至有些在台灣混不下去的，跑到國外卻經營的有聲有色 國外人口較多基數大，花錢也不手軟，台灣有台幣戰士，在歐美 美金英雄、歐元騎士也是相當可怕，我曾經玩某款f2p時，路人送我約10美金的商城物品 也看過公開頻道有人po神兵，一堆人在叫amazing.awesome，聽他們描述大概花了$4000 雖然f2p很多，但感覺真正在引領mmorpg風格的，卻是大廠出的作品 這些遊戲目前還是以月費.買斷為主，lol算是異軍突起，廠商也許會參考lol的模式 (ex.gw2.the secret word.swtor.rift.d3.wow.tera.eve) 至於營運要加新東西，成本是從月費那邊取得，或是像gw1 出了3張資料片 甚至以後有人會想出更不一樣的收費方式 而完全f2p感覺風險太大了，也許小規模的遊戲可以試試 真正的大作應該不敢輕易嘗試 (花了n年研發，希望能一鳴驚人，賣個幾百萬套回收一下成本，之後再慢慢想下一步) : 推 filet:應該是資料片又要再削一筆吧？目前歐美幾乎都是大容量的DLC 07/15 03:18 : → filet:就要收費了，等同於以前時代的資料片 07/15 03:19 : → filet:而且，能不能快樂玩，應該是源自於你自訂的遊戲目標上才是， 07/15 03:19 : → filet:現行的收費模式是多數人都可以得到快樂玩，廠商才會有得賺啊 07/15 03:20 : → filet:加上消費族群的不同，對於時間的價值上也有巨大的落差 07/15 03:21 : → kaj1983:d3做為網遊的市場探勘者，只成功了一半，畢竟他拍賣場還沒 07/15 03:58 : → kaj1983:上線，正式上線後還要不斷調整才能找到最適合的商業模式 07/15 03:59 : → kaj1983:不過買斷的方式我覺得在亞洲可行性還是不高就是 07/15 04:00 : → zeuklie:免費制必須是要靠付費者與免費者的絕對差異 才能創造付費 07/15 04:22 : → zeuklie:的動機 也就是免費=麻煩/冗長/痛苦 付費=便利/快速/快感 07/15 04:23 : → zeuklie:而遊戲本身的開發成本越高 則為了回收與獲利就需要從付費 07/15 04:25 : → zeuklie:者身上挖出越多錢 07/15 04:25 : → zeuklie:換個角度看"免費"的服務越划算 這"划算"的部分就需要從付 07/15 04:26 : → zeuklie:費者身上賺回來 相對地付費者方面就"不划算" 07/15 04:27 : → zeuklie:而買斷制下雖然每個客戶都有付費 但長期來看仍然要靠付費 07/15 04:30 : → zeuklie:者提供的收益來支撐長期營運 結果仍然免不了走向相對的pay 07/15 04:31 : → zeuklie:to win 即便一開始是說只提供美觀性商品 過了一段時間就會 07/15 04:32 : → zeuklie:出現便利性商品、極便利/實質必需品，以至販賣明顯的優勢 07/15 04:33 : → zeuklie:原因無他 出錢的是老闆 廠商為了獲利必然迎合大老闆 忽視 07/15 04:35 : → zeuklie:小老闆 而貪圖免費的不是顧客 只是被老闆屠殺的肉靶 07/15 04:35 : → redhound:所以買斷制的連線遊戲 我覺得只是"免費制"的延伸 07/15 09:19 : → redhound:因為廠商以後勢必要維持設備 也就是"便利商品"肯定會販售 07/15 09:20 : 推 art1:推樓上，我就認為gw2的買斷等於要先付啟動費用的免費制... 07/15 09:26 : → redhound:我已經可預見D3未來走向了= =.... 07/15 09:27 : → redhound:這也算是從老卡&EA身上學來的另類DLC = = 07/15 09:28 : → Gravity113:Bz dota, RMAH 上線就好笑了 07/15 11:28 : 推 nornor0415:我比較支持的模式是有良好support,dlc,線上商店 07/15 15:17 : → nornor0415:的買斷式OLG(mmorpg)..月費R.I.P 07/15 15:17 : → nornor0415:買斷不一定要真的就斷死,賣點不影響平衡的東西也可..y 07/15 15:18 嗯，賣一些不影響平衡的東西的確是不錯，ex.skin.pet.mount...etc 在mmorpg中，除了自high還可以show給其它人看，爽暴了 別人還在騎山豬，你已經在騎飛龍了，雖然可能為了平衡，飛龍不能飛 翅膀比雞翅小隻 而且速度還一樣快 :p : 推 kaj1983:買斷最大的缺點就是要拉新人進入不容易，有人可能想試玩個 07/15 15:47 : → kaj1983:30天，但他必須要花大錢買斷後才能玩@@ 07/15 15:48 : → kaj1983:買斷是個方法之一，但有沒有其他配套的措施去支援就是問題 07/15 15:49 : → superLM:買斷的通常都有體驗版可以玩阿 07/15 16:26 其實買斷的遊戲，把他想做是單機就好了，大概都賣49.99吧 一般單機也差不多這個價錢，可能會便宜一點 不急著玩的話慢點買或許會有特價，之前看到版上有人po說在steam GW1 含資料片 才賣NT 400左右，不知道有沒有看錯 : → filet:nor^2說的就是目前幾個比較大型的國外mmo想走的方向，不過畢 07/15 18:36 : 推 shortoneal:至於這部份其實鎖個等級跟內容讓人試玩也許可行 07/15 19:11 : 推 Blitzcrank:不懂D3成功在哪 07/15 21:11 : → yukarjama:大概是說賣了很多套所以很成功 07/15 23:04 : → superLM:好險我沒買 07/15 23:04 : 推 Blitzcrank:賣很多套跟這個討論串有啥關係..... 07/15 23:22 : → zeuklie:如果說P2W賺錢是主流 那D3當然是大成功 07/16 00:11 : → filet:D3目前是在消耗D2累積下來的人氣耶，不過blz是賺了一筆沒錯 07/16 00:12 : → Blitzcrank:D3先收你一筆再讓你P2W,嗯，真的很成功 07/16 00:46 : → Blitzcrank:不過炒短線好像不用搞得這麼複雜 07/16 00:46 : → zeuklie:因為D3要先給你不炒短線的假象 07/16 00:55 : 推 widec:不知道過兩年會不會出現「BZ出品 必屬渣作」的情況... 07/16 02:10 : 推 kenco:d3並不是炒短線。不過有些設定結合起來.....嗯，變得很失敗 07/16 04:29 : → onlySN:辣妹圖勒 07/16 10:45 : → NVK:之前有位代買外國遊戲的賣家，面交小姐很正。 不知道是否同位 07/16 10:46 D3的話，恩...先別管它賣幾套.好不好玩.劇情如何.設定出了啥問題之類的 我們來討論D3有什麼新的想法 AH-Auction House 拍賣場 RMAH-Real Money Auction House 現金拍賣場 AH是還好，目前只要是新出的MMORPG大部份都會有吧 特別的是，D3我覺得是比較接近單機，只是需要有網路 也許單機的廠商會參考，當然弊端也要好好思考一下 RMAH是新的想法、新的賺錢方式，可能會吸引很多遊戲廠商關注 特點:在玩家間的金錢交易中，收取適量的手續費 這種由官方主導的現金交易，安全性應該蠻高的 至於能否成功，收益高不高，還需要一段時間來證明 另外新的想法是很重要的，遊戲就是這樣慢慢進步 舉2個我玩過的遊戲當例子 EQ AA----->WOW Talent 天賦系統 應該大多人都知道 AA算是天賦的前身，目前不少遊戲都有類似天賦的東西(或延伸) AA不像天賦有點數限制(2代就有限了)，你想練多少就練多少 練越多你就越強，MT都沒練的話，我看wiz都比你硬 裡面包羅萬像，啥都有，跑更快.交易技能...etc EQ open zone----->WOW instance zone 副本雖然不是WOW先開始的，不過它對之後的遊戲影響很大 EQ每次組隊去地城，還要/ooc camp check，然後就會有人報數 xxx camped raid時我被火車碾過n次了，自己人也就算了，都別公會的，然後就吵架了 副本就方便多了，後來還有跨伺服器的隨機組隊 超爽的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.2.184
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07/17 09:10, , 1F
D3現在死在服務很慘烈，加上官方態度機車
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07/17 09:11, , 2F
RMAH比期貨選擇權還要刺激，誰一天到晚盯著賣場和藍帖
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就算真的盯著好了，還有快樂的 hotfix 隨時婊玩家
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應該是/shout.會用/ooc應該是後來的人沒去了解這兩種差異
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現金拍賣安全性高??不知道出多少bug了
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推
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盯RMAH賺錢其實很耗時 不是以這個為志的人完全不想坑
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推
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LOL有時候也是新英很OP,然後過幾周在削弱
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如果樓上屬實那LOL也是P2W了
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lol離P2W遠得咧....最近新英根本悲劇
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LoL唯一P2W是你去8591花錢找代打
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我說的是「新商品靠遊戲中的強度來提高賣相」
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即便提高的強度不足以左右勝負 賣數值的本質沒有變
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至於所謂新英是否OP 只有玩的人才知道 不置評
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....我只能說LoL不是你pay 了可以win的遊戲
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他講這麼一句你就下評論，不知道你玩過LoL沒
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"新商品OP"就已經足以認定是販賣數值、販賣力量了
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科科
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顆顆
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我會說LoL算P2W的遊戲，但Riot在in game平衡作得很好
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Extra Creditz有特別講過lol在處理這種Power creep作很
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好
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符文slot英雄購買的限制才是核心，不然新角色很多
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都被以以前英雄outclass
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推
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拜託 新英雄會OP是常常是因為遇到新英雄沒有應對方式
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所以常常被誤解成OP
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p2w花幾萬也打不到兩千我不懂p2w在哪
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07/17 15:11, , 27F
看看這篇原文第一段吧
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推
07/17 19:33, , 28F
我不懂幹嘛這麼愛貼標籤．．？貼了p2w後遊戲就會高潮了嗎？
07/17 19:33, 28F
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07/17 20:50, , 29F
因為已經陷入某種意識型態的十字軍了
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推
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我不懂lol P2w的點在？
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我印象所及，Talon跟Grave附近的有點失控之外，其他新
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角色剛出都沒op到哪去，就如前面推文說的熟悉度問題
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推
07/17 21:19, , 33F
出了很久以後開發出特別打法變超強的倒是有
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推
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美金英雄跟歐元騎士好好笑XDDD
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好好笑喔
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日幣武士
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怎麼都是近戰職? 法師職才是最有錢的吧!!!
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人民幣大法師
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因為戰士可以穿抗魔甲拿破魔劍...
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你大法師要穿重甲還能看嗎...
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推
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因為神裝戰士無敵啊
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幾個經驗上的事例和數據。在台灣真的是台幣「戰士」，會花
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大錢的都喜歡戰士型的角色。法師真的比較少，大根戰尤其受
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到歡迎。這些台幣戰士們的年齡層一般集中於30-40歲。也就是
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台灣所謂的六年級生。沒有消費力的學生族群和年紀較輕的玩
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家比較少會去當台幣戰士的。甚至似乎有種跡象是最年輕的高
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中職學生已經不太玩MMO了。我真的碰過有花上百萬的人打電話
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來靠杯說他的戰士應該要「魔法免疫」，因為他花錢最多就是
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應該要贏。免法抗性上限90%是汙辱他。而我們真的改了一個讓
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魔法抗性超過90有機會完全閃避法術的機制來讓他爽。
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另外一些數據，MMO玩家的男女比大概是8比2。台幣戰士們超過
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八成都是男性（應該說幾乎是95%），而且他們通常很排斥扮演
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女性角色。
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推
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.......百萬級...........
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07/18 20:17, , 55F
什麼遊戲可以說下嘛? 避免玩到XDDDDD
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又不只一款。不用說啦。我相信你不會玩的。
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事實上花上百萬要求也不過份啦．．大陸這類的game不少
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大陸花百萬不知道能不能炒企劃
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五十萬神人包...
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推
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說要魔免是因為他減免了90％還被打死嗎lol
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07/19 16:58, , 61F
減免90%還被打死 不是對方是美金戰神 就是大老闆是手殘
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07/19 20:55, , 62F
也許只是他無法忍受自己的HP bar會減少
07/19 20:55, 62F
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