PTT遊戲區 / RTS (即時戰略 - Real Time Strategy)

Re: [討論] 邏輯問題？

看板RTS (即時戰略 - Real Time Strategy)作者 (亂入中...)時間14年前 (2010/10/17 09:19), 編輯推噓13(13推 0噓 41→)
留言54則, 8人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
剛睡醒 順道回這篇
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10/14 03:42,
當你LAB有價格5位數的耳機跟音響,有CD就不會想聽MP3 :(
10/14 03:42
K大實驗室真好 改天借幫小弟開耳吧XD (沒體驗過高級音響+耳機的震撼)
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10/14 03:56,
另外問個問題，40K競技不足再哪？平衡而已嗎？
10/14 03:56
問題在於人數不夠 觀眾的市場不夠多 競技就表示要有人想看 這項比賽才有資源/金可以支撐起來 而星海只能說他被正確的炒作起來 所以玩家多 接著看RP的就會多 接下來 注重排名的也會變多... 以此類推 一個完整的經營模式就會被推出 總之 在韓國 星海是被正確行銷出來的 當然 這個條件的前提是 遊戲本身具有一定的品質 否則爛遊戲也不會有人支持
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10/14 04:00,
不足在韓國人沒有把比賽搞大
10/14 04:00
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10/14 04:49,
這倒不能怪韓國人,那是倒果為因,不然PL聯賽為何沒搞紅War3?
10/14 04:49
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10/14 04:51,
且40K也出現過WCG,DOW2在歐美小型聯盟也有比賽(好像叫TLG)
10/14 04:51
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10/14 04:52,
不過我DOW2沒玩那麼深,細部評論他到底缺什麼也怕很沒根據
10/14 04:52
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10/14 07:02,
relic不是很在意平衡，dow跟coh就這麼被放置了，
10/14 07:02
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10/14 07:02,
玩家在意的也只有一部分，這樣要他們有動力搞大概也很難
10/14 07:02
因為Relic並沒有將平衡調的很好(bug沒處理好也是原因之一) 種族間的操控難易度其實有一定程度的落差 這還要調... 不過拿Relic的規模來和Bz比... 其實嚴格來說實在是不能怪他們 我是老闆的話 我也不想老是在調遊戲平衡 而不能發新遊戲撈錢 今天如果40k能繼續保持原價賣到現在(大熱賣) 我想Relic會更有意願來調這遊戲的平衡性 但這遊戲絕對是夠刺激 要micro的地方也是不少 不過 這遊戲在戰術層面的豐富性倒是常常讓人忘記micro的重要性 (或者說 micro的光芒常常被掩蓋 因為戰術性實在是太耀眼了)
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10/14 09:46,
其實我覺得SC能做電競真的是因為韓國人用愛來撐
10/14 09:46
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10/14 09:47,
而剛好SC有本錢這樣玩，別再跟我說其他RTS是因為沒看頭
10/14 09:47
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10/14 11:55,
SC能發展成這樣當然韓國人功不可沒,不然也不會有這麼多激動
10/14 11:55
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10/14 11:55,
人心的比賽;但遊戲本身如果沒有發展性或不好玩,那也是白搭
10/14 11:55
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10/14 11:56,
就像上面說的,War3韓國人也有下去運作啊,但發展真的沒SC好
10/14 11:56
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10/14 11:57,
DOW2,SupCom這些都是很好的遊戲,我也愛玩,給他們時日與選手
10/14 11:57
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10/14 11:57,
能不能發展出電子競技的水準和深度,老實說,我不知道.只能說
10/14 11:57
推
10/14 11:57,
遊戲的發展性跟是否好玩...沒投入跟韓國同程度的資源去比較
10/14 11:57
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10/14 11:58,
是很難斷定的吧...
10/14 11:58
群眾決定市場 市場決定公司要不要挹注資源調整遊戲 而遊戲會繼續增加觀眾 這是個正向循環 以下回關於戰槌偵查的部分：
推
10/15 00:30,
今天在奇幻社玩人狼這個遊戲。
10/15 00:30
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10/15 00:31,
基本上這遊戲按學長講的是奇幻版的殺手。
10/15 00:31
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10/15 00:31,
玩過這個遊戲之後算是比較瞭解心理戰的部份。
10/15 00:31
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10/15 00:31,
心理戰很有趣，可以從這看出來一個遊戲的偵察/反偵察會是
10/15 00:31
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10/15 00:31,
耐玩性的一部份。
10/15 00:31
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10/15 00:32,
若從這點看，DoWI有建物，可以讓對手探；但是DoWI的步兵
10/15 00:32
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10/15 00:33,
和車輛的人口分開，而且車輛非常強勢，變成說反偵查的重
10/15 00:33
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10/15 00:33,
要性降低，那麼偵查幾乎就變成單純的偵查，沒有被騙的可
10/15 00:33
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10/15 00:34,
能。再加上DoW系列佔點系統的關係，基本上交戰非常頻繁，
10/15 00:34
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10/15 00:34,
不太可能蓋某種建物只是用來騙人或是主要用來騙人。
10/15 00:34
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10/15 00:34,
不然交戰時可能落於下風。
10/15 00:34
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10/15 00:35,
DoWII則是沒建築物，所以我偵查完全沒意義。
10/15 00:35
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10/15 00:36,
我偵查了我也不會知道你可能造的兵，連幾堡也不會知道。
10/15 00:36
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10/15 00:36,
我覺得純論心理戰和偵查的話，DoW系列的死穴可能在這。
10/15 00:36
很有意義 當對方出HWT(重武器小隊) 然後你繼續出GU、slugga、小蟲 那你就是等著被牽制=>經濟被拉開=>T2被電 在對方出HWT的時候 雖然你不知道對方在建造HWT 但是你若有緊盯地圖、敵方 那你應該要盡早知道對方已經生出HWT 而不是等到重要會戰的時候才發現 接著被對方牽制住 DOW2偵查的重要性在此可見一般 如果這遊戲看看建築就知道你要出什麼兵 那這遊戲反而不夠刺激 DOW2之所以成功 就是因為他拋開了建築的枷鎖 所以他對戰才會這麼緊湊 以及大量的不可預測性 因為這要靠自己的經驗去判讀對方會出的兵種 再來車輛非常強勢？ 那是沒有用對武器去打 自最近的遊戲以來 都強調兵種對應性質 你用錯武器當然會覺得載具好硬... 我打DOW1都會記得要出火龍 DOW2就算出WS 我也會記得至少要出手榴彈*1反載具 作適當的反制準備 也是反偵查的一環 (例：上T2先出上簡單的反制載具武器 讓對方不想出載具 繼續陪你玩步兵海 不就是反偵查的一種嗎) 再來關於你說的騙人行為 恩 我想你應該不常設圈套讓敵人踏進來 如果妳常玩HWT的話 你應該能體會我的意思
推
10/15 00:36,
不能說偵查沒意義 只是偵查不是一般RTS的形式
10/15 00:36
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10/15 00:37,
不過，在我沒玩過網站的情況下，DoWI的情況可能沒那麼糟
10/15 00:37
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10/15 00:38,
DoWII大概就真的心理戰的層面薄弱。只是DoWII似乎因為這
10/15 00:38
還有 49 則推文
還有 5 段內文
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10/18 11:25, , 15F
不然以前我根本不在乎偵查這種事。
10/18 11:25, 15F
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10/18 11:25, , 16F
所以有些RP在幹嘛也看不太懂。
10/18 11:25, 16F
推
10/18 16:12, , 17F
此串第一篇
10/18 16:12, 17F
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10/18 16:13, , 18F
討論戰術那部份
10/18 16:13, 18F
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10/18 17:21, , 19F
打CS要不要抓對手路徑?
10/18 17:21, 19F
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10/20 02:38, , 20F
另外回應一下，載具我覺得仍然相當強勢沒錯，不管有沒有
10/20 02:38, 20F
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10/20 02:38, , 21F
出對武器；重點是在於有沒有掩護吧？
10/20 02:38, 21F
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10/20 02:39, , 22F
你有看過有人中後期不出載具的嗎？
10/20 02:39, 22F
推
10/20 04:12, , 23F
為何沒有？ 扔AT或是海老大根本就不用出載具
10/20 04:12, 23F
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10/20 04:12, , 24F
Eldar我看也沒啥出車了，都搶Avatar了
10/20 04:12, 24F
推
10/20 08:48, , 25F
資料片出以前 ork沒直升3出老大會被罵的...
10/20 08:48, 25F
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10/20 08:49, , 26F
而且說真的 一場載具出運輸補給的比出坦克頻率高多了
10/20 08:49, 26F
→
10/20 08:50, , 27F
最後主打還是步兵再跳來跳去 坦克常威個一回就被風箏bye
10/20 08:50, 27F
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10/20 11:23, , 28F
一群步兵拿著動力武器圍上去載具就炸了...
10/20 11:23, 28F
推
10/20 20:01, , 29F
BL順移到屁屁 砍個三四回 掰~(煙)
10/20 20:01, 29F
→
10/20 22:33, , 30F
Eldar載具現在只有吃X的份... 舉凡各族終極兵種
10/20 22:33, 30F
→
10/20 22:34, , 31F
都要靠海WS來反制(TM除外) 真是有夠悲哀的
10/20 22:34, 31F
推
10/21 09:21, , 32F
我說的是一代呀！不過步兵的確在高手之間似乎會因為操控
10/21 09:21, 32F
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10/21 09:21, , 33F
性成主力？
10/21 09:21, 33F
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10/21 09:58, , 34F
1代兩個人口分開算 當然會出阿QQ 兵是多多益善
10/21 09:58, 34F
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10/21 09:59, , 35F
搶點資源的遊戲機動性會變得很重要 加上佔拔點要步兵
10/21 09:59, 35F
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10/21 10:01, , 36F
1代還有IG的淫蕩重裝兵+砲塔的 打到連基地都出不去
10/21 10:01, 36F
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10/21 14:59, , 37F
一代光靠Basilisk砲轟你就不會想出門了
10/21 14:59, 37F
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10/21 19:38, , 38F
怎麼跳到1代了＝ ＝
10/21 19:38, 38F
推
10/21 19:58, , 39F
一代有些打法不一定會出載具...例如CSM直衝T3
10/21 19:58, 39F
→
10/21 19:59, , 40F
目標在Possessed Marine & Oblirator
10/21 19:59, 40F
→
10/21 20:29, , 41F
那兩個都很強大...
10/21 20:29, 41F
推
10/21 20:42, , 42F
但是都只能出一隊, 有時畫虎不成反類犬.....
10/21 20:42, 42F
→
10/21 20:43, , 43F
被對方大量的基本兵淹沒Orz
10/21 20:43, 43F
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10/21 20:44, , 44F
基本上SS以後衝T3的變少很多了...
10/21 20:44, 44F
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10/21 20:44, , 45F
幾乎還是T1 T2交手為主
10/21 20:44, 45F
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10/21 20:46, , 46F
PM幾乎可以跟AT硬拼了，Ob更是砸載具的專門人...
10/21 20:46, 46F
推
10/21 21:12, , 47F
....曾經看過有五隊女妖砍死直升出來的PM+OB(汗)
10/21 21:12, 47F
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10/21 21:13, , 48F
要直升PM和Ob其實算是在賭..
10/21 21:13, 48F
→
10/21 21:13, , 49F
因為被對手看破的話, 會有被基本兵淹死的可能性=.=b
10/21 21:13, 49F
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10/21 21:22, , 50F
Ob近戰不行啊，硬要說還比較像地獄火無畏
10/21 21:22, 50F
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10/21 21:22, , 51F
五隊女妖別的先不說，如果跟一個小丑就先贏一半了...
10/21 21:22, 51F
推
10/21 21:23, , 52F
...地獄火無畏用於遠遠打亂敵人 OB傾向直接射死敵人
10/21 21:23, 52F
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10/21 21:24, , 53F
基本現在SS直升後期都有點在賭..
10/21 21:24, 53F
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