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Re: [閒聊] 從產品管理角度看PAD後續發展

看板PuzzleDragon (龍族拼圖)作者 (DarkDucky)時間11年前 (2015/03/01 13:10), 11年前編輯推噓159(171推 12噓 85→)
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※ 引述《fatdragonz (肥龍)》之銘言： : 最近版上因為714起了很大風波 : 但各位靜下來想想 : 真的就是SE的陰謀或是season的惡搞？ : 從產品管理角度來分析，PAD已經三歲了 : 再好玩的遊戲，三年意味著該遊戲差不多也該由成長期進入成熟期了 : 兩者有何差別？ : 成長期遊戲PM可以靠著新關卡、新角色來不斷的吸收新玩家 : 但進入成熟期後 : 由於市場上出現大量類似（或說抄襲）的遊戲 : 新手跟老手之間的落差也導致PM在開發新功能/角色/關卡時會無法兼顧 : 因此此時遊戲玩家會開始逐漸減少 : 有經驗的PM此時會開始衝"獲利率"而不是繼續衝刺玩家數目 : （所謂千萬下載慶祝活動都是自high的，扣掉洗首抽又剩多少） : 所以就我個人見解 : 714與其說是山本被SE婊的作品 : 不如說是山本實驗失敗的作品 : 就像線上遊戲會在遊戲後期不斷的推出XX裝備來刺激玩家消費一樣 : 也許（純屬個人猜測） : 這次的714只是剛吼想試試像714這種op的角色能不能推動更多玩家課金 : 而玩家的反應又是如何，而結局大家都看到了 : 目前未知這次CD合作會對剛吼帶來多少收益 : 但如果數字夠漂亮 : 可以肯定後面還會有715/716/717 : 很簡單 : 就算山本不願意，為了錢，剛吼的股東也會逼他做 : 同時為了有效將一些剛入坑的新手推入課金的不歸路 : 練等練技會越來越簡單 : 各類關卡復刻週期會越來越快 : 接下來的一年，肯定活動滿滿，新角色多多 : 說真的，這樣也不是壞事啦 : 遊戲都有一定的生命週期，目前PAD的發展除了平衡有點失控 : 其他部份還是很穩健的 : 我個人剛從隔壁棚轉來半年 : 同樣是進入成熟期 : 隔壁搞了個對戰系統，我實在受不了 : 那純粹是給外掛玩爽的 : 然後一堆人整天叫囂官方不抓外掛就刪game : 一些新關卡又是滿滿的惡意（該死的combo盾） : 所以我過來了，半年來我玩得很快樂 : 以PM角度來看 : 接下來PAD的一年應該是最燦爛的一年，受714影響 : 應該會有很多潛解和新角色會提前釋放，一年後會如何，沒有人知道 : 心平氣和講了這麼多 : 最後我想跟大家說 : 幹你媽的我兩單都沒有714...... : 教練，我想當廚師 初回文，排版若有不順請見諒，以下正文 的確，PAD如果只想靠著現在的產品繼續保持成長性是不太可能 所以之前山本才會想說推出PADW，以及PADBT 還有最近爆成長的周邊商品 吊飾那些很早就有了，我指的是景品PVC這種的 而我個人是樂見這些現象，希望周邊能多少減輕山本的壓力 玩家們舔完手機螢幕後花錢買PVC然後舔PVC 一邊看小雅的內褲一邊大喊ありがどう山本 雙贏 可是現在714帶來的是什麼，除了天氣冷跟著一起炎上的人以外 我認為最多的是恐慌 我花時間去養木時會不會還沒養起來就死透了？ 神祭抽的神是不是不會轉心就真的沒用了？ 接下來還有FF，超究武神霸斬是不是真的兩串光七倍？ 之前酸隔壁棚的通通變成回力標飛回來，我該如何保有農藥？ 討論這些東西，得從714的高度談起 小當家就算能雙手加鐵絲去魚鱗，實際上料理還是要用菜刀 714強歸強，但是如果場上沒心珠，隊伍又沒特別練過，該翻的還是得翻 想要穩，在組轉心寵之餘還得顧慮SBSX這些因素 所以至少714不是按下去金龍就爆炸狂噴金蛋的這種角色 他只是規範內的很強，非常強 只是加上山本自己的發言 深深刻在玩家的邏輯性快崩解了 光埃跟714的難度是一樣的？ 我不尊重暗埃？ 素材能過那些關卡是因為有村井的運氣？ 大傷害反制？ 我們從金身九倍尊爵不凡，降臨寵高度的時代 來到了開一炮結束這回合，金龍寵高度的時代 又來到了轉橫排拯救世界，限神高度的時代 我們都還能用基本的遊戲邏輯繼續玩下去，最基本的就是有得必有失的概念 金身要想辦法解決1CD的情況 自殘炮要想辦法回血以應付接下來的戰鬥 轉橫排就算只要知道橫排長怎樣就能玩了，但是最基本的練技還是要求很高 然後突然來到了FF合作金蛋高度的時代 兩串心七倍，隊長完全抗綁，人才庫無限制 投資理財雖然有賺有賠，但是這個明顯賠也賠太少了，就賠個圖面很醜而已 詳閱公開說明書之後官方還跟你說我們不會調整安心抽 "然後官方還不敢說什麼" 以往我們燒山本至少玩家們心中還是知道 有良知的不是9ho，是山本有這個能力壓過去 燒一燒山本說不定有糖吃 可是現在是不是已經到了山本壓不過去的時代了？ 如果山本壓不過去，變成了合作金拼圖 下面就有個合作之門可以讓你看看狀況是怎樣 我認為PAD要回春至少要等到新的模式完成，而且不會像PADW這麼失敗 而不是靠所謂的合作金 而現在因為714的關係，重心就會耗在傷害通膨上面 畢竟PAD難能可貴的就是我靠轉轉珠搞不好還能贏 我想山本不會不知道這點 只是除非山本很肯定的確保新模式能救火，而且能很快的就推出 不然這傷害太大了 不過至少要等到FF合作結束後了 就管理階層來講，沒錯，這樣殺能衝高營收 但是你是不是也忘了，現在其他的遊戲也都是這樣殺 把PAD當初贏人的點捨棄掉，PAD跟其他遊戲有什麼不一樣 沒不一樣的話 有什麼因素能讓我堅持要玩沒語音、BGM跟介面萬年不變，圖片不能放大也不會動的遊戲 有課金要素的遊戲，最大的死穴就是販售過度的力量 雖然這個遊戲很單機，但是支撐玩家玩遊戲的最大誘因還是成就感 而成就感是跟人比出來的 開LEO打的要死卻被旁邊一個開鋼彈的開廣罵說弱者為何要戰鬥 任誰都會不爽吧 之前都還沒這麼飛越，我們靠時間跟對美美的愛適應了 但是這次飛越太大了，就算把頭塞進美美的ㄋㄟㄋㄟ裡面我們依舊感到不安 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.153.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1425186651.A.27D.html
推
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還好我還有青龍
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→
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問題來了 成就感的來源大家都不同
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推
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好險我有水雙子
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噓
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能讓我塞的話我就不吭聲 Q皿Q
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所以你玩PAD的原點是什麼
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推
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零式系統什麼都沒有告訴我
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推
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開門 查水錶
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推
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PAD的原點是甚麼XDDDDDDD
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雙子ㄋㄋ有4個 加倍安心！
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推
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所以你還不棄坑 都認為以後山本壓不下去了 還是你是斗M
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推
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蛋非蛋
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推
03/01 13:15, , 12F
靠背wwww推結尾
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推
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美美只有禿額頭，要ㄋㄟㄋㄟ要去找朱雀
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推
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好險我還有萌萌白虎 http://i.imgur.com/gsdP0E0.gif
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推
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水奶我的 謝謝
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714沒有ㄋㄟㄋㄟ大失敗，果然美美最棒了
03/01 13:16, 16F
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\木暗/ \木暗/ \木暗/ \木暗/ \木暗/ \木暗/ \木暗/
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推
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綠膿不是投向JK的懷抱了嗎 你這叛徒
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推
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美美才是正義
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我想要當那串葡萄, 被咬破也好 Q皿Q
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推
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看接下來的FF就知道往後一年的發展方向了
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朱雀太__ ...PASS
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沒辦法030 我的隊員不像日翼那麼金 我只得抱大腿惹
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比人氣四神系列慘勝 看山本到時候怎麼動刀
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葡萄龍：（啪嘰）
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03/01 13:18, , 26F
朱雀BBA!
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推
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結尾XDDDDD美美最棒惹！
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推
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異議！！！ 美美根本沒ㄋㄟㄋㄟ，不能塞啊！！
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推
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開LEO打的要死卻被旁邊一個開鋼彈的開廣罵說弱者為何要
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戰鬥XDDDDDD
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噓
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誰說沒有, 你仔細看木暗, 還不算小耶 @皿@!
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推
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是把兩個人的頭塞進去充當美美的ㄋㄟㄋㄟ吧
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推
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美美只是臉很羅而已
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推
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放進朱雀的話就不會感到不安了,也不會有任何感覺了~
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接著是熊貓人要上場了嗎 : 你, 為何而戰 (ㄟ
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推
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推這篇
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推
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推成就感
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推
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還是白虎最棒惹prpr
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推
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推鋼彈那句XD
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還有 189 則推文
還有 1 段內文
推
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課金陰陽路orz
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推
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白虎我der
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真的不懂別人抽蛋運很好輕鬆組隊過你為什麼不開心
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這遊戲又不能對戰...別人法老影響你什麼了
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我玩遊戲就是輕鬆玩為什麼我一定要知道最大爆發盤面?
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能打死就好了阿
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推
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你不懂別人 別人也不懂你 為什麼不能互相尊重呢
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就標準的自以為高尚阿 笑XD
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推
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每個遊戲都會有些玩家喜歡酸別人玩的東西太強 沒技術
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03/01 18:41, , 238F
諷刺的讓他們用自己堅持的東西也打不出什麼鳥來
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03/01 18:44, , 239F
真的用自己堅持的隊伍一路打上來的人還是有 例yfortexx
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例如fortexx 不過整體比例真的很少 只能咬著手指酸的還
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03/01 18:46, , 241F
真的太多了
03/01 18:46, 241F
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03/01 18:47, , 242F
別人用曲藝士破關 我會恭喜對方 替他高興都來不及了
03/01 18:47, 242F
→
03/01 18:47, , 243F
因為我用曲藝士也不一定能破關(逃
03/01 18:47, 243F
推
03/01 18:52, , 244F
重點不是玩家影響玩家 而是官方干預玩家遊戲阿
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03/01 19:23, , 245F
就是因為自己堅持的東西卻打不出什麼鳥來
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→
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技術不好 什麼都不懂的卻靠抽運隊伍好也能輕鬆贏 才覺得凹呀
03/01 19:25, 246F
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03/01 19:27, , 247F
這樣也叫自以為高尚? 偏偏遊戲裡就是有比較高尚的寵和隊伍呀
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03/01 19:31, , 248F
這麼在意運氣的人應該去玩黑暗靈魂跟惡魔靈魂
03/01 19:31, 248F
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03/01 19:32, , 249F
神裝都是狗屎，有技術的話Lv1裸身也可以通關
03/01 19:32, 249F
推
03/01 19:54, , 250F
血源詛咒也快出了 看到神父boss戰真的熱血沸騰
03/01 19:54, 250F
推
03/01 20:15, , 251F
討論ㄋㄟㄋㄟ怎麼可以忘了冥后（怒喊
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推
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看到影片OP才跟風抽的也蠻好笑的就是
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03/01 20:44, , 253F
木北歐是我的!
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就算是單機遊戲，當有金手指或密技的東西出現，耐玩度就
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削減很多了 現在714就類似這樣的存在
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哭哭 連自以為高尚這種話都出來了
03/01 21:12, 256F
推
03/01 22:36, , 257F
我覺得有一點沒有直接講明的是 官方未來可能會對太op的
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→
03/01 22:37, , 258F
隊伍在關卡上作壓制 如當時的OP法.石川.執行...
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但是714領先太多 要壓抑他其他人可能都躺平了
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→
03/01 22:39, , 260F
當然在單機來比成就沒什麼 但是努力養的隊伍過不了高階關
03/01 22:39, 260F
→
03/01 22:39, , 261F
這對有愛的玩家來說很沮喪吧...
03/01 22:39, 261F
推
03/01 23:18, , 262F
這一串完全被四神控們歪掉XDDD
03/01 23:18, 262F
推
03/01 23:23, , 263F
嗚~~~讓我想起來了原點就是白虎萌萌 結果本尊卻一直沒抽到
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推
03/02 01:14, , 264F
正義就是 木萌白虎美美水光雙子水英聖誕麒麟 714不要
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03/02 01:14, , 265F
干擾地城難度我就無感
03/02 01:14, 265F
推
03/02 09:16, , 266F
自以為高尚(X 你們這群沒砸大錢的(O
03/02 09:16, 266F
推
03/02 11:32, , 267F
原點木印 抽不到才開始課金的
03/02 11:32, 267F
推
03/02 11:52, , 268F
03/02 11:52, 268F
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