Re: [情報] NL25 升級階梯

看板Poker (撲克牌)作者jnco (Faith)時間9年前 (2015/08/14 15:04)推噓9(9推 0噓 8→)

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※ 引述《oakleysee (歐克力)》之銘言： : ※ 引述《blackchamiso (明日驕陽)》之銘言： : : 感謝歐克力大大的分享影片 : : 但我看了之後有幾個疑問 : : 像是其中有一手牌 : : flop 開出 5 6 7 兩張花色相同 : : 手牌拿 8 9 在OP的位置 : : 在flop上遇到對方的check raise : : 我看到你是call下來slow play : : 之後turn開了一張 6 : : 我想問的是在flop上做個mini raise是不是會比較好呢? : : 目的是刺激對手再raise去打到all in : : 因為如果是set或買花在這都不太可能蓋掉 : : over pair可能會蓋 : : 在這我的想法是他看到你接了也會知道你有牌 : : turn上面就不會繼續付錢 : : 如果是真的有牌那turn來張...可能就要付不少錢了 : : 所以在這用再加注去讓對手的範圍兩極化是不是比較合適呢? : 上次我推文太快沒看清楚你是問flop的決定這邊詳細回一下 : 基本上這個pot是對方加注我跟注然後對方check/raise flop : 在我的認知與經驗中絕大部分這都是bluff 試想一下若是今天對方有 : 大對子、兔胚、Set、或是不錯的flush draw 大概比較會用c-bet的方式進行下去 : 當然不能完全說對方就不會把set或flush draw用check/raise 但機率較少 : 所以當我認為對方是在進行equity很低的bluff 那我在re-raise他 : 就不是一個獲利的打法因為他很容易就會丟牌是我們最不想看到的 : 你提到我接了他的chk/raise 就代表我們有牌沒錯雖然我們這次是nut str8 : 但我們flop的bet/call range還是有很多88/99/KT flushdraw/56或是55 這樣的牌組 : 所以說他不會繼續付錢那你可能把對方的range想像得太強了要知道NLH是一個 : 很難中牌的遊戲啊! (<--PLO打太多) : 讓對手的範圍兩極化在我們有位置並且又有強牌的時候是很不必要的 : 因為大部分他的range都很weak 我們並不希望這些range fold掉 : 即使是set or flush draw 若他真的願意get in 那我們也可以等到Turn : 在表露自己的真正傾向(shove his bet) 我認為是最有利潤的 Sorry 我沒有仔細的看影片但是 assume 你是 flop nut straight，然後 board 超級濕我會傾向於被對方 check raise 之後的推回去，然後期待在這邊打完我可以理解只跟下來的好處: (1) 可以讓所以比你爛的牌留下來，讓他們有更多犯錯的機會 -- either by calling or bluffing。 (2) 跟注也可以 balance 你的 range。如果多半時候你只會拿一些 pair + staight draw 或是 flush draw 或是 over pair 跟一發，那麼也應該保留一些比較 nutty 牌跟注。這樣對手比較不敢無限制的看到你只跟牌就繼續 barrell 到底。但是跟注也有以下幾點 (不要說是壞處) 比不上推回去的地方: (1) 讓對手拿較弱的 range stay in the pot: 問題在於，多弱的 range? 在這個 5-6-7 然後有 flush draw 的牌上面，有多少人會拿 air check-raise? (a) Air: 除非對手是 overly aggressive (bad)，不然多半時候你只能再多贏到一發他的 bluff。Either 他在 turn 射一發，你推回去，他蓋牌；或是他 turn 射一發，你跟注，river 他 check fold。 (b) 中等強牌: 這個 board 上面很容易中一個對手不願意放棄的 draw。 -> 一堆的 pair + open ended (78, 68, 45 數不完) -> flush draw -> premium pair 或是 over pair + gut shot (c) 超強牌: como draw (straight + flush draw 或是 pair + flush draw) two pair set straight 以上除了 air 以外，大部分的牌都願意在 flop 上面給你 action。很多人都提過這個概念，打 NL Hold'em 要贏大錢就要 buid up 大 pot，要 build 大 pot 就得想辦法把錢丟進去，slow play 絕對不是最好的方法。 Flop 先跟注等到 turn 掉下來有很多缺點。Turn card 可以 kill your action 或是 kill your hand。萬一 turn 掉了一張 off suit 的 2，原本在 flop 拿 A9s 或是 8Ts 願意跟你打完的人，現在可能只會跟你一發然後 river check/ fold。原本拿 AA 或是 KK 的人可能在 flop 因為桌上很濕願意跟你打完的，現在 turn 掉了張 8 變成 four card to the straight 他現在只願意 check/fold 原本 flop 拿 56 中 bottom 兩對的人也可能因為 turn 掉了張 8 或是 7，現在他的 two pair 被 countfeit，一樣 check fold。也因此，在 flop 上面被 check raise 選擇只跟下來，你把你的 focus (最主要的 "客戶") 變成那個只願意多花一點錢來 bluff 你的人給留下來，而可能犧牲掉了很多願意跟你打整組的人。既然大部分的 draw 在這個 board 上都看起來很有希望，然後就算很多"難看" (flush) 的牌在 tunr 掉下你可能也不會蓋牌，那麼我覺得在 flop 上面把 pot 弄大甚至打完是最好的選擇。 (2) 跟注可以 balance your calling range。我人住在美國，所以已經很久沒有打 on-line。我打的大部分是 live $2-5，大部分的人都還是很蠢。所以我相信 NL25 這個 level 的也不會強到哪裡去。最重要的基本概念還是 extract value 而非想太多比如說太注意自己的 range 不夠 balance。這個 level 的人犯最多錯的地方就是玩太多爛牌，沾到邊又沒有計畫的不太愛蓋牌。所以我覺得當你中了大牌桌上又很濕的話，想辦法射射射把錢丟進去就好了。不太需要害怕萬一推回去結果對手蓋掉怎麼辦? 如果他在這個 board 上面蓋的話，那就很可能代表他沒什麼東西，再怎麼釣給他機會他也不會有東西，頂多就從 bad player 手上多贏一發 bluff。好的 player 是不會在這種 board 上面拿 air 或是有 show down value 的牌 check/raise 的，所以把他們留下來一樣也是不會贏到太多的錢。最重要的是那些有沾到東西，在 flop 上面願意給你 action 的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.130.58.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Poker/M.1439535893.A.4EE.html