[討論]3B or not?以QQ為例

看板Poker (撲克牌)作者 (萬年潛水獅迷)時間13年前 (2013/05/27 00:34), 編輯推噓13(13019)
留言32則, 16人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
大家好,今天想跟大家分享幾個,個人認為很重要的觀念, 我想大家對於 "3B" 以及 "被3B"這個部分,普遍都有許多疑問, 我想先分享一手牌,NL5 九人桌,對手總紀錄 421牌裡VPIP/PFR為9/7, 3B值3.8,FOLD 3B值為"沒有",簡單的說沒有人對這個對手3B過, 對手在UTG的位置3bb開牌,我們在btn手持QQ. 我想很多人看到QQ,直覺反應"這是好牌,我要3B!!", 當被4B,或是ALLIN,回來, "教練說,QQ對上AA,KK,AK,QQ,還有40趴勝率,考慮到池子裡的錢,easy call!!" 再強調一次觀念,"數據>位置>手牌." 今天對手ep的vpip/per為8/7,考慮到這個部分,因此我選擇了call下來, 後面的部分可以直接看這裡: http://www.pokerhand.org/?6574606 對手c bet在a2t rainbow上,我沒選擇call,直接在這裡用比minraise大一點的方式 做reraise來測試,後面就是easyfold了,對手如果call下來後面我也會是check-fold. 相關理論可以參考http://tinyurl.com/pr2rk2p 有不同想法歡迎提出討論~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.169.45.94

05/27 00:37, , 1F
40%也不是EASY CALL吧?
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05/27 00:42, , 2F
對手只有31bb,你用了15bb來測試他的牌力,加上一開始
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05/27 00:44, , 3F
的3bb,等於丟了6成的籌碼進去,最後蓋掉。
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05/27 00:46, , 4F
我同樣是打FR,我覺得這手牌還有許多改善的空間
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05/27 00:56, , 5F
樓上可以講講應該怎麼打比較好嗎?
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05/27 01:03, , 6F
你可以想一下籌碼
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05/27 02:12, , 7F
raise for test是一個很爛的想法
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05/27 02:18, , 8F
恩 對手籌碼剩這麼少又DRY BOARD
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05/27 02:20, , 9F
這裏你不像有強牌 這mini-raise達不到test跟bluff的效果
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05/27 02:24, , 10F
比較像送錢給對手然後蓋掉 XD
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05/27 04:37, , 11F
31bb XD
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05/27 07:16, , 12F
如果是100bb deep,prf call正常,但flop raise同樣相當糟
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05/27 09:29, , 13F
我覺得還是3bet比較好 vpip 固然低但考慮到他會fold很多
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牌 而且對上這種人被4bet就可以easy fold 你不能因為說可
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能被4bet所以我要call 對上他的range除了AAKK其他都領先
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05/27 09:36, , 16F
不過我之前也說可以call囧 現在覺得有位置3bet比較好處理
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05/27 09:40, , 17F
還有MP我會選擇call而BTN會選擇3bet 以上淺見希望討論thx
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05/27 10:41, , 18F
完全看不懂要在這raise幹嘛不3b還花比較少
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05/27 11:38, , 19F
還有一個很大的原因,我自己BTN 3B超過10趴,因此我完
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05/27 11:41, , 20F
全部不認為有辦法達到測出牌力的效果
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05/27 12:51, , 21F
我覺得測牌力永遠不是raise/bet的主要目的
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05/27 13:06, , 22F
對手 9/7 在 UTG 說不定更緊,可能就只剩 JJ+ AK 了
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05/27 13:07, , 23F
把對手 range 縮到這裡的話其實就不需要奇怪的打法了
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05/27 14:40, , 24F
他說EP 的vpip 8/7 不覺得只有JJ+ AK
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05/27 18:14, , 25F
好怪的打法,QQ是2%的牌,面對EP7%pfr不3b更待何時?
05/27 18:14, 25F

05/27 19:13, , 26F
一把牌能犯這麼多錯誤也是很少見
05/27 19:13, 26F

05/27 20:37, , 27F
你好不容易把自己BTN3B搞到10%+ 不就是為了這個牟門嗎(抓頭)
05/27 20:37, 27F

05/27 21:02, , 28F
如果每次看到金毛老師都3b,其實10%+也不難達成
05/27 21:02, 28F

06/13 17:19, , 29F
raise for test 真的是很怪的想法沒錯
06/13 17:19, 29F

06/13 17:20, , 30F
min raise也是很怪的raise...
06/13 17:20, 30F

06/13 17:23, , 31F
raise如果被用call的,我不太瞭解可以測出什麼牌力..
06/13 17:23, 31F

06/13 17:24, , 32F
同意樓上某些大大的說法,我是期望對手犯錯所以raise/bet
06/13 17:24, 32F
文章代碼(AID): #1HeZcD7h (Poker)
文章代碼(AID): #1HeZcD7h (Poker)