Re: [問題] 請問大家如何看待KK對AA

看板Poker (撲克牌)作者flexscan (打雜工人)時間13年前 (2012/07/26 11:58)推噓5(5推 0噓 0→)

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※ 引述《flexscan (打雜工人)》之銘言： : ※ 引述《wenjia (Ivy)》之銘言： : : utg 加注我在後位拿KK 3bet : : 小盲跟注 : : utg 4bet : : 我ALL IN utg 跟注雙方都是100BB : : 結果對方拿AA 我被清空了 : : 有人會在這種時候蓋牌嗎 : : 或是如何躲避KK對AA這種事 : 無法同意keanu0913的說法。 : 如果照他說的邏輯，那撲克不就是個0EV的遊戲。今天你KK付錢給AA，將來也會有人 : KK付錢給你的AA，那長期來講，不就只是損益兩平?那這樣有何獲利可言?你撞我我撞你大 : 家扯平沒輸沒贏?這是你打撲克希望的結果? : 一個不斷追求進步的玩家，就該是要做得到一般玩家無法做到的事。目標應該是放在 : ，在遇到所有拿KK撞到AA的時候，能夠盡量減少損失。提出一個觀點，keanu0913說KK遇 : AA在六人桌是百分之五，是會誤導人的說法。要思考的是，你在BTN位置拿KK 3B對手，對 : 手在UTG 4B回來這個動作下，對手拿AA的機會，還會只是百分之五嗎?我想答案很清楚， : 絕對遠高於此吧。如果只是一直想，這是無法避免的cooler，那你也永遠只能注定當個被 : cooler的玩家，水準無法提升。 : 我並不是說這手牌很容易閃得掉，或許在一般的情形下，這手牌沒有閃躲的必要。但 : 是如果加上對手的形象、過往交手的經驗等等的因素，誰又敢說這把牌是絕對無法閃躲的 : ?假使就只是很簡單的把這把牌看成無法避免的，那就不會有Doyle Brunson在A343的面上 : 蓋了AA閃了33，David Chiu跟Phil Gordon在翻牌前KK蓋給AA等等的經典手牌了。 : 另外以這把牌來說，你在這裡5B shove，思考一個點，如果你是對方，拿AK或QQ : call得下來嗎?朝這個方向去思考，或許會有不同的結論再說明白一點好了，撲克困難的地方，就是在於很多好像差別不大的情形，其實是天差地遠，如果再加上對對手的判讀、當下的反應等等的因素，那就更複雜了，其實很少是有完全不需要討論的情況，然後就理所當然的給個結論說就該如何如何打。舉例來說，這手牌是你5B shove對手，現在我們假設另外一個情況，對方不是4B reraise你，而是直接4B shove，你跟了他的all in。這兩種情況好像差不多，其實差很多(差在哪裡就不說了)。原PO的狀況，我相信很多reg對手會在這種情況下蓋QQ或AK給你(先不論那些真會蓋牌給你的人是否會在這裡用QQ或AK 4B reraise你)；假設你對對手的判斷，是他會用QQ或AK 4B 你，而且4B以後就不會蓋牌，那麼我覺得你在這裡用KK shove，是可以接受的，畢竟你對上所有的AAKKAKQQ，你大約還有58%的equity。但是你如果將對手在這動作下的範圍縮緊到只有AAKK才會跟你的5B shove，你的equity就只剩下23%左右。那這樣你還會選擇同樣的動作嗎? 再強調一次，畢竟我不是原PO，絕對不會比他還清楚當時的情形，所以我也無法說怎樣才是正確的打法，也沒有說原PO這樣一定是打對打錯。我PO這兩篇文最大的用意，是強調學習撲克的態度，永遠都不要覺得”就是這樣打了”，”沒什麼好討論的”，故步自封的態度，才是阻礙進步的最大原因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.71.212.137