Re: 牌局詢問

看板Poker (撲克牌)作者EMPshockwave (life goes on)時間18年前 (2007/09/15 11:49)推噓6(6推 0噓 5→)

留言11則, 4人參與討論串7/7 (看更多)

※ 引述《weijr (Beware of the Monkey)》之銘言： : ※ 引述《Sane (Hi)》之銘言： : : flop flush 0.8% : : flop straight 0.3% : : flop 2 pair 2% : : flop trips 1.4% : : flop FH/quads 0.1% : : 就算都不管2 pair被2 pair吃..trips輸kicker..str8輸nut str8..flush被redraw.... : : flop除了上面這幾種有人bet你call的下去?? : : 0.8 + 0.3 + 2 + 1.4 + 0.1 = 4.8% 1:9 good??? : : 不強調implied odds你根本站不住腳阿 :* : : 就算pf是1:9 你覺得flop, turn都會是1:9給你call嗎 ... : : 你有95%以上的機率flop就掰掰了 : : (別說可以draw了...what would you draw with 48s? gut-shot str8? 8 high flush? : : 還是one pair draw for 2 pair/trips? : : 好...有0.28%會是8 out str8+flush draw...機率太小了我懶得管...) : : (((就算把0.28直接加進去也還是5.1%左右而已...))) : 你說得沒錯，雖然 flush draw 和 straight draw 可能也要算進去。 : 當然如果你覺得 straight draw 太弱，也可以只算一半。 : 其實這個東西說起來真的也很基本，48 和 AQ 的差別在於， AQ flop pair : 你還有一點信心覺得自己的牌還不錯，繼續下去。 : 78s跟 48s 的差別在於 78s 多了許多好的 draw，就這樣。 : 一般會指 48 輸多贏少是對非常初學者說的，指的是拿到 pair 的情形。 : 我想大家都超越這個程度了，所以反而是會覺得 AQ 會中冷箭。 : 我看到牌的直覺是同色而且這麼便宜，當然 call 了。 : 1:9 看起來是挺不錯的，只是如果 flop straight 或者 2 pair， quads fullhouse : trip, 好像別人會放錢給你的機會都不太高，會放錢的時候，又要擔心會被翻盤 : 或者根本已經輸了。 : suited 絕對是重點，因為 48o 可以 call 那就等於所有牌都可以 call 了。 : 雖然可能某種意義上來說，所有牌都能 call。 : 單就 odds 來說，明顯48s獲勝的機會至少也有個 15% ，超過 1/9， : 48o 其實也至少有個 12% 的勝率，如果大家都 check 到底的話。 : 但是真的要計算 EV ，感覺還挺複雜的。 : EMP，你是用什麼假設來計算的？ ok, 我的想法是基本上你技巧越強你就可以玩越多牌這個例子裡面1:9 的odds 只是給你更正當的理由去玩這些看起來不是很討喜的48s 基本上前面文章討論的內容不外乎就是48s flop 到東西的時候會造成困擾我心理只覺得什麼時候我們打牌變的只打best hand 了? 牌技稍微有點程度的人是不是應該要過了 "等AA " 這個心態開始去處理這些有問題的牌前面我的解讀是大家都把重心擺在 "48s 有多少%的機會會變成best hand" 這個問題我的答案也跟大家一樣 : 小到爆炸問題是今天的情況你的odds足夠了你call 下來接下來你是贏錢還是輸錢, 我想就跟你個人的技巧比較有關係畢竟再打了那麼久的牌以後你會發現對手會pay off 你的機會是越來越少是時候練習outplay你的對手, 或是拿一些對手想像不到的range 的牌來痛宰你對手的時候了至於面臨什麼困難的選擇老實說前面舉的例子很多也不怎麼困難並不是你拿48s flop bottom two 被raise 的時候對手就一定會是top two 或set 打牌重要的是磨練你的決斷力跟判斷力而不是永遠的等待最好的牌出現今天這個情況, 1:9, 牌夠噁心, 又是suited. 我想我會call 在有draw 的時候我會想辦法outplay 我的對手在flop 到 two pair 之類的時候我會用更小心的態度去面對所有可能的情形至於EV的部分在cash game 裡面純粹就odd來講call 絕對是+EV 加上你在semi-bluff的時候對手fold 的機率也會是你+EV的來源所以當odd到了以後配上aggressive 卻又不智障的打法的時候絕對是+EV 至於sng裡面由於大家所提到的什麼chip EV 啦 $EV啦　老實說我覺得沒有那麼單純我認為應該要從discrete ruin theory裡面去設計一個time series 來解釋這裡的EV 不過這些太學術了, 有空我自己會來看看有沒有辦法做一個模型 -- There is no point for second best . -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.215.186.18