Re: 牌局詢問

看板Poker (撲克牌)作者jord (滅)時間18年前 (2007/09/13 04:48)推噓14(14推 0噓 54→)

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 72.188.162.83 : → dandelionpip:忘了說我有籌碼2200 桌上還有八個我第二多 09/12 10:03 : 推 Sane:我pf就不會call了... 後面的話應該也不會 09/12 10:18 : → Sane:籌碼太少了我不會想gamble 最好的情況也是差不多一半而已 09/12 10:19 : 推 jord:在SB 前面又三個limper call進去也沒錯吧... 09/12 13:27 : 推 terryfan1124:fold preflop. no questions about it. 09/12 14:30 : 推 terryfan1124:as played, fold to flop all in. 09/12 14:30 : 推 ansonmax:fold 09/12 18:05 : 推 jord:preflop 20換180的pot 拿27也要call吧 =.= 09/13 00:10 : → jord:post flop我也會fold,但preflop絕對是call 09/13 00:10 : 推 Sane:preflop跟的話這個flop應該是前幾名你希望看見的吧 09/13 00:19 : → Sane:20換180...可是這牌有10%勝率嗎...... 09/13 00:21 : 推 jord:為什麼沒有 =.=首先84這牌不容易被dominated在這個地方拿84 09/13 01:45 : → jord:比拿QJ還安全而且flop上two pair+trip就5%, 完成flush有6% 09/13 01:47 : → jord:加上還有str8的可能你還可以bluff, 還有implied odd 09/13 01:48 : → jord:(更正) flop two pair或trip 3.5%, 到river make flush6.4% 09/13 01:49 : → jord:而且M還很大怎麼看這個1:9 odd都是閉著眼睛call 09/13 01:50 : → jord:不信你找個軟體來跑跑假設剩下四個人分別拿A6 KJ 55 跟Q3 09/13 01:51 : → jord:你的勝率不到10%的話我給你一百塊美金 =.= 09/13 01:52 : 推 Sane:這麼多人...2 pair/trip通常不是贏少就是輸多吧 09/13 02:25 我想先說這裡你如果丟掉的原因應該是SnG的生存初期draw太多使得後期力量少這點我可以認同我同樣也是在SnG初期不主動丟錢玩suited connector跟suited ace的即使在LP也一樣但是如果光從odd的角度去看也就是換成cash game來說絕對是easy call 而現在M還高, implied odd是一定夠的要call絕對也是沒問題的回到問題本身誰說不是贏少就是輸多? flop來個48K或是44K, 要贏個五六百不是問題吧如果你是對手, 願意limp in with KQ KJ KT flop TP你會check/call然後check/fold? 那這個拿KQ,KJ的人打法才有問題吧我不知道什麼時候會輸多? two pair撞到set? trip撞上full house? 你任何時候拿two pair遇上set都應該輸掉很大的pot 跟你拿什麼牌其實沒關係如果你真的遇上被dominated的A4或A8然後又偏偏跑出兩張4或兩張8 那只能自認倒楣, 這個機率太小了如果你怕遇上比你大的flush, 那這個問題同樣也會發生在你拿78s的時候如果你拿78s的時候願意draw to flush不怕遇上higher flush, 那84s一樣可以draw to flush 因為這兩個根本是一樣大的 48s這種牌絕對不是贏小輸大的牌絕對是輸小贏大的牌在這個位置, 48s也只有比78s差一點點而已, 跟78o根本價值接近如果你78s會湊滿blind, 48s沒有理由不做同樣的事 preflop fold並沒有錯但是同樣的call絕對也是可以接受的 : → Sane:我說10%當然不是指開牌開到底的情況... 09/13 02:26 : → Sane:這情況應該要算reverse implied odds吧...... 09/13 02:28 : → Sane:make flush, make stright都不是nuts... 09/13 02:28 : 推 Sane:除了flop FH/quad/SF之外 (trips勉強) 好像沒什麼牌很穩 09/13 02:31 two pair跟trip夠穩了有什麼牌在flop可以比有X84的two pair大的? 比你大的two pair? 你真的會拿Q8 K8 limp in?? 你很可能是bottom two pair, 甚至還不用擔心被counterfeit的問題注意你只要在這兩個情況下贏到三倍pot你的implied odd就夠了三倍pot很容易, flop一發, turn或river再一發就有了 (反之一般small pocket pair, 面對單一對手 flop set你要賺四倍pot你的implied odd才夠!!) pot內那麼多人也不用怕沒有action 更何況不光靠implied odd, 直接的odd也勉強夠 flop str8或flop flush的情況就當作沒有好了你還可能flop flush draw, cheap draw to river, 或是semi-bluff shove 贏的可能姓太多了, flop T85你也可以call下來看情況阿你中two pair或trips的時候就覺得別人沒中你中one pair的時候就覺得別人有中? 又如果flop 8 high呢? 原PO的flop也是7 high阿誰說只有一個pair就不會贏? 5 way limp pot, 除了EP有可能slow play big pocket pair外其他人的hand一定都是可以被push around的例如A3s,KTo,55,9Ts, BB 還很可能拿那種一大一小的牌 HOH寫的很清楚, 1:4就是inviting odd了而越多人的POT 你的機率越趨近1/N !! N是在pot的人數!! 現在是1:9的odd 五個人在pot, 你還丟了20在sb,不看牌都可以call drawing hand本來就是人越多才越適合玩雖然position也有差但是你如果願意在button call一個67s 那在SB用兩倍的odd call個48s我覺得並沒有錯 : → Sane:這篇這個flop真的是很好的了你如果覺得該玩那flop就該shove 09/13 02:34 : → Sane:因為本來就是想gamble不是? 09/13 02:34 如果對手是bet而非overbet all in 我是有可能會reraise all in as semi-bluff shove的重點是semi-bluff的folding equity 而跟gamble沒有一定關係自己去call all in是另外一回事了即使你是favor, 也不願意在early stage gamble, 這點我想是我們的共識如果妳不願意花錢draw, 那就所有suited connector,suited ace都不要玩你要玩這些就要準備shove as semi-bluff : 推 terryfan1124:如果你覺得PREFLOP是CALL的話,你的SNG之路會很坎坷 09/13 02:39 版主你達成的某些目標我是很敬佩不過我不覺得講這句話很恰當不說理由只烙下一句嗆人的話就走這樣實在不是很有禮貌回到問題本身打的tight 不玩這把牌 very fine 如果你能夠在small blind也丟掉suited connector這類的牌執行你洗澡戰術的strategy, 那在這邊丟掉84s我沒有任何疑問但是如果你是個稍微loose一點的玩家那這把牌的高odd讓玩這把牌變得很有吸引力, call也絕對不是錯更何況此時M還有三十幾, 絕對是有本錢玩個金礦牌的無論如何這把牌絕對不是"must" fold 甚至如同我推文所說我更高興在這邊拿84s, 而不是拿一個A5o或K9o甚至QJo 有意見請提出可以理性討論 -- 天才可以解題,但團隊合作和智慧卻能獲得金牌. Talent solves problems,but Teamwork and Intelligence win gold medals. Jord -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.61.16.191 ※ 編輯: jord 來自: 128.61.16.191 (09/13 04:53)

推

O8PAKING

09/13 04:54, , 1^F

09/13 04:54, 1^F

推

awwh

09/13 07:36, , 2^F

09/13 07:36, 2^F

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awwh

09/13 07:36, , 3^F

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