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Re: [問題] JayBo被檢舉下架？消失

看板PokemonGO (寶可夢GO)作者時間9年前 (2016/09/21 14:54), 9年前編輯推噓53(72推 19噓 192→)
留言283則, 65人參與, 最新討論串9/11 (看更多)
※ 引述《supermars (酸民好會自嗨XD)》之銘言： : 我剛剛突然想到一個觀點，還滿可以套用在目前的雷達生存的狀態~ : 首先雷達的出現主要分成：網頁 / 帳號取得資料，官方要管的話會是後者! : 但雷達的出現，先假設對伺服器影響不大的情況下有啥好處呢? : 1.玩家可以輕鬆玩、慢慢玩來延伸這款遊戲的壽命長短 : 相對的遊戲壽命一長、收入也就會不斷的進帳。 : 2.雷達目前只是告知某個地方有某個怪物，但每個玩家都有自己的活動範圍， : 不會因為玩家A住在台北東區、看到內湖有一隻自己期待已久的寵物而『瞬間移動』， : 而是看到因為太遠了而作罷，作罷=沒取得。 : 反之，如果是在附近的就可以騎車/走路/開車立刻到定點捕捉。 : 3.捕捉之後，也不會因為雷達而把IV10的變成IV100的，所以玩家還是要多外出活動。 : 也符合這遊戲的宗旨。 : === : 今天有反對者的聲浪會用"作弊就是作弊"的極端言論發言，但這行為卻只是單方面的 : 思考而已。 : 同時，這就像考試大部分給人的感覺就是不能帶小抄、不能帶課本來參加考試! : 但那些人不知道有沒有考過【可以開參考書】的考試?，也就是OPEN BOOK的考試~ : 在大學內，有不少教授允許學生帶著上課用的參考書參與期中期末考， : 因為出題的考官知道有些東西參考書內沒有、而是平時要上課抄筆記才有的答案~ : 所以OPENBOOK就是考你有沒有額外的用心上課抄筆記~ : 雷達，就是這種概念，給你開參考書讓你知道位置，但你還是要身體力行去捕捉， : 而不是開外掛睡覺時也能捕捉... 雷達很明顯就是作弊 (所以我覺得某些人整天在戰雷達是不是作弊真的很無聊) 但我非常同意 supermars 兄說的第一點「延長遊戲壽命」，我本人遊玩歷程是這樣： 1 - 20 級：幾乎沒用過雷達，下班就去附近北投公園散步，專心升等級就飽了 偶爾跟人潮衝一下，但人潮其實也是雷達帶來的就是了。 20 - 25 級：練到大家推薦的 20 級之後，開始玩道館。 由於也想要和大家一樣有快龍卡比， 所以在時間有限的情況下，只好靠雷達搜尋迷你龍/哈克龍/快龍/卡比。 現在：想要繼續進化手上的 Pokemon 以及開未完成的圖鑑， 可是玩到了這個進度，不靠雷達實在太沒效率。 畢竟平日遊玩時間有限，每日最多就一小時，也無法再多了。 再度強調..雷達就是作弊，唯一的問題是：當大家都作弊，你要不要作弊。 玩到現在，如果突然一切雷達都沒有作用的話，那我大概不會繼續玩這個遊戲了。 畢竟再有愛也要考量到投入的時間成本和獲得報酬的比例。如果花費時間越高，但無 法獲得相對的比例 (沒有雷達，只能靠運氣人品) ，那這樣的時間投資對我來說就是 不划算的。所以對我來說，遊戲壽命反而變短，既然不玩了，也就不會繼續課金了。 以前做過一些平台，所以知道營運商往往對於某些灰白地帶是睜一隻眼閉一隻眼 的。我舉個例子，如果某功能不會真的馬上破壞遊戲的平衡性，但遊走在黑白邊緣， 這時候營運商往往不會太積極取締。Niantic 是不是這種心態我們不得而知。但至 少目前雷達還是可以用，這某種程度說明了一些事情。 補充：我沒空去看雷達的原理，以下貼一些連結 Go Radar 基於 iPokeGo https://github.com/istornz/iPokeGo 開發 iPokeGo 是 PokemonGo-Map 的 Client 端 APP https://github.com/PokemonGoMap/PokemonGo-Map 所以只要去看 PokemonGo-Map 的原始碼就知道是怎麼抓伺服器資料的 但不管它怎麼抓資料，就是作弊沒錯，所以可以不要戰了嗎 XD 這幾天看戰文真的很煩，某些人一看到雷達就想引戰不知道是怎樣... 還有，遊戲的公平性其實在 pgoapi https://github.com/tejado/pgoapi 釋出的那一刻就已經破壞了，你目前看到的自動掛機程式(俗稱小黑窗) 估計有 87% 都是基於這個做出來的。 (為了避免有人不知道，飛人和小黑窗是不同的東西) 回到原本的重點，既然我時間不多，除了 Pokemon GO 還有好多東西還沒玩， 我也沒精神潔癖。所以用雷達我覺得是無傷大雅的，對我來說也是延長遊戲壽命。 好了，文末再說一次，用雷達就是作弊可以了吧 XD -- The Internet: where men are men, women are men, and children are FBI agents. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.89.121.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1474440887.A.761.html
推
09/21 14:55, , 1F
除非PMGO能開發出 不開遊戲也能警示稀有怪的方法
09/21 14:55, 1F
→
09/21 14:56, , 2F
不然沒有雷達 後期大家連開遊戲的欲望都沒有 就不玩了
09/21 14:56, 2F
推
09/21 14:57, , 3F
沒有雷達，玩家只會流失更快而已
09/21 14:57, 3F
→
09/21 14:58, , 4F
雷達之所以一堆人用~講白了,真的因為sighting太爛
09/21 14:58, 4F
Sighting也讓我很頭大，找得毫無頭緒， 有時候遇到紅綠燈，都在猶豫要不要等紅綠燈過馬路 XD
→
09/21 14:58, , 5F
這遊戲吃太多資源跟電力 根本手機殺手
09/21 14:58, 5F
推
09/21 14:58, , 6F
有雷達還是真人去抓這樣不行嗎～～
09/21 14:58, 6F
現在大家應該都是用雷達，然後真人去抓 XD
→
09/21 14:59, , 7F
我也是被sighting搞過幾次~現在就算稀有怪出現在sight
09/21 14:59, 7F
→
09/21 14:59, , 8F
前三位~我還是會看雷達~太不可靠了
09/21 14:59, 8F
→
09/21 15:00, , 9F
當然~我是騎腳踏車不是機車~速度有限的情況下 真的沒時
09/21 15:00, 9F
→
09/21 15:00, , 10F
間到處找
09/21 15:00, 10F
推
09/21 15:04, , 11F
他出怪大部分就出15分 很多人看到找人來的時間都超過了...
09/21 15:04, 11F
※ 編輯: roga (202.89.121.20), 09/21/2016 15:05:11
推
09/21 15:04, , 12F
推你最後一句話的語氣 我笑了（一樣米養百樣人 用不用都
09/21 15:04, 12F
→
09/21 15:05, , 13F
剛開始台灣開放的時候 天天出去晃五六小時
09/21 15:05, 13F
→
09/21 15:05, , 14F
連隻卡比都沒看到過 顆顆
09/21 15:05, 14F
→
09/21 15:05, , 15F
是個人選擇 比起戰雷達 更想在這個版看到更多遊戲資訊阿
09/21 15:05, 15F
噓
09/21 15:07, , 16F
我也覺得某些人整天說雷達是作弊很無聊
09/21 15:07, 16F
→
09/21 15:07, , 17F
後來有雷達才知道 除非運氣爆掉卡比在你附近 不然想遇到都
09/21 15:07, 17F
→
09/21 15:07, , 18F
非常難 ...
09/21 15:07, 18F
→
09/21 15:07, , 19F
0.37之後卡比出現提高很多 才能抓到一些Q口Q
09/21 15:07, 19F
推
09/21 15:08, , 20F
啊就是有些人閒閒沒事要戰這個刷存在
09/21 15:08, 20F
→
09/21 15:08, , 21F
吵的時間都可以農好幾隻迷你龍了XD
09/21 15:08, 21F
推
09/21 15:08, , 22F
27級從沒用過雷達！
09/21 15:08, 22F
推
09/21 15:09, , 23F
像這種出在人家田裡的
09/21 15:09, 23F
推
09/21 15:09, , 24F
認同！ 使用雷達的確是作弊 聽有雷達的人提供資訊同樣也算
09/21 15:09, 24F
推
09/21 15:09, , 25F
雷達很多都看心酸的
09/21 15:09, 25F
→
09/21 15:09, , 26F
不看雷達真的是要找到崩潰阿...
09/21 15:09, 26F
推
09/21 15:09, , 27F
我一開始也全靠右下角 幾次跑錯方向回頭來不及就怒用雷
09/21 15:09, 27F
→
09/21 15:09, , 28F
達
09/21 15:09, 28F
→
09/21 15:10, , 29F
自從這幾天56雷達出來後~昨晚去常去的公園少了超多人...
09/21 15:10, 29F
推
09/21 15:10, , 30F
沒雷達的時候我都用跑的找sighting...
09/21 15:10, 30F
→
09/21 15:11, , 31F
其實我覺得吵雷達也沒啥意義啦 因為用雷達的人還是得
09/21 15:11, 31F
→
09/21 15:12, , 32F
門 跟在飛的跟開外掛的差了十萬八千里
09/21 15:12, 32F
→
09/21 15:13, , 33F
戰雷達是作弊 在飛的跟開外掛的笑開懷了
09/21 15:13, 33F
推
09/21 15:13, , 34F
認真說 上ptt看資訊的可能也算作弊
09/21 15:13, 34F
推
09/21 15:14, , 35F
殺手MoDo大大 你以為現在在戰雷達的都是哪些人? 科科
09/21 15:14, 35F
推
09/21 15:18, , 36F
廢人啊
09/21 15:18, 36F
還有 217 則推文
還有 8 段內文
是的.. Go Radar 非常的純潔，資料全部來自真人，抹黑他是我的錯。
噓
09/21 22:59, , 254F
很顯然你真的沒用過go radar啦
09/21 22:59, 254F
你在說我沒用過 Go Radar ？ 我還買了 Go Radar 咧 http://i.imgur.com/5Q4SY2A.jpg
→
09/21 22:59, , 255F
誰管你以為怎樣 直接告訴我它程式哪一部分是多帳號去
09/21 22:59, 255F
→
09/21 23:00, , 256F
go radar出怪速度慢到靠北 也有JB使用者證實要他抓才會出現
09/21 23:00, 256F
→
09/21 23:00, , 257F
掃我就相信你 不然都是你在造謠
09/21 23:00, 257F
你真的不用相信我啊，又沒什麼好處 (噗) 至少我是有根據一步一步推測的。 如果你真想要理性討論我想你不會這樣推文。
→
09/21 23:00, , 258F
要是go radar真的是用掃的 就不會爛成這樣
09/21 23:00, 258F
→
09/21 23:02, , 259F
Go radar明顯就是用了ipekogo的介面 才放那個license
09/21 23:02, 259F
原來你是 Go Radar 作者，他怎麼寫你都知道，失敬失敬...
→
09/21 23:02, , 260F
不要看到黑影就開槍 見獵心喜嘛
09/21 23:02, 260F
→
09/21 23:03, , 261F
要是go radar是用掃 作者公然說謊早就被拆穿了好嗎
09/21 23:03, 261F
是的.. Go Radar 非常的純潔，資料全部來自真人，抹黑他是我的錯。
噓
09/21 23:03, , 262F
XDDDD License的解釋真奇耙
09/21 23:03, 262F
是說我嗎？我哪裡解釋了 License 這件事情？
→
09/21 23:04, , 263F
如果用過更強的radar跟go radar比對就知道兩個資料不一樣
09/21 23:04, 263F
是的.. Go Radar 非常的純潔，資料全部來自真人，抹黑他是我的錯。
噓
09/21 23:31, , 264F
誰在跟你討論真人的問題啊XD 資料來源亂跟其他雷達混一起
09/21 23:31, 264F
好啦，大家慢聊，這部份我就不跟了。Go Radar 資料怎麼來的信者恆信。 如果強者強願意作些研究分享，我想會比這邊逞口舌之快來得有意義。 ※ 編輯: roga (220.132.35.170), 09/21/2016 23:36:44
→
09/21 23:31, , 265F
還講的口沫橫飛
09/21 23:31, 265F
→
09/21 23:33, , 266F
道德面沒啥好討論的 就算是用外掛fake gps也是你爽就好
09/21 23:33, 266F
噓
09/21 23:42, , 267F
如果你真想理性討論,你會貼證據說服人 而不是"想當然爾"
09/21 23:42, 267F
→
09/21 23:42, , 268F
有幾分證據說幾分話有這麼難?
09/21 23:42, 268F
→
09/21 23:44, , 269F
我不敢保證作者沒騙我們因為我沒檢查完它的程式碼
09/21 23:44, 269F
所以你的點到底是什麼啊，我看不懂。 我再講一次好了，作者自己有公布他有使用 iPokeGo 的程式。 這部份我想不用討論了，接下來就是怎麼使用 iPokeGo 由於 iPokeGO 不需要登入 Pokemon Go Server 即可用， 所以代表它必須從某台/某些 Server 擷取 Pokemon/PokeStop/Gym 的資料回來 這部份我想也不用討論了。 接下來就是有疑慮的地方，那些 Server 的資料是怎麼來的。 1. user feedback 2. 透過各種 bot 飛出來的 我無法排除 1 的可能性，但 2 的可能性會高很多，這不是"想當然爾" 因為我曾經當過幾次第一個(或第二個)到現場的人，而我的手機沒有 JB 另外，要從有 JB 的手機擷取資料也不是那麼容易，我想得到有兩種方式 1. 某個 Process 去 attach PokemonGO 的 Process 然後取回資訊 (這樣使用者無感) 2. 使用者必須額外安裝 APP 並且用分身帳號登入避免被鎖， 然後那個額外的 APP 是 BOT (這樣使用者會有感) 以上兩種方法開銷都算大，如果我是作者，不如創一堆免洗帳號， 直接用 pgoapi 到處飛，開發成本還比我提到的這兩點都還要低。 我這樣回算夠有誠意了吧，可不是一句「想當然爾」， 你也可以發表一下你的看法或是推論。
→
09/21 23:45, , 270F
但我實在看不下去同樣沒直接證據卻信誓旦旦說作者一定
09/21 23:45, 270F
→
09/21 23:45, , 271F
在騙人的你 到底哪來的自信阿? 明明也只是猜測阿
09/21 23:45, 271F
→
09/21 23:47, , 272F
直覺這麼準的話何不報一下明天樂透號碼?
09/21 23:47, 272F
我前面推文詳細解釋了我的推測，有沒有道理可以自行判斷。 ※ 編輯: roga (220.132.35.170), 09/22/2016 00:02:45
→
09/22 00:04, , 273F
你的"想當然爾"就是先入為主的排斥作者修改了iPokeGo
09/22 00:04, 273F
→
09/22 00:05, , 274F
後使用他號稱的資料取得方法(tweak)可能性
09/22 00:05, 274F
→
09/22 00:07, , 275F
另外有安裝該tweak的一部份使用者可能有安裝其他軟體
09/22 00:07, 275F
→
09/22 00:08, , 276F
包含fakegps之類的甚至BOT,那些玩家仍提供資料給雷達
09/22 00:08, 276F
→
09/22 00:09, , 277F
這解釋你沒JB頭幾個到卻有雷達的原因
09/22 00:09, 277F
→
09/22 00:10, , 278F
你頂多可以說"懷疑他來源有部份是自己開帳號掃"
09/22 00:10, 278F
→
09/22 00:11, , 279F
但你內文寫那什麼..."不管它怎麼抓資料，就是作弊沒錯"
09/22 00:11, 279F
→
09/22 00:12, , 280F
這種毫無不確定性的指控就是在造謠 因為你沒有直接證據
09/22 00:12, 280F
噓
09/22 07:33, , 281F
原來你是 Go Radar 作者，他怎麼寫你都知道，失敬失敬...
09/22 07:33, 281F
噓
09/22 07:36, , 282F
從頭到尾只有抓著goradar使用到ipokego介面在硬拗
09/22 07:36, 282F
→
09/22 07:36, , 283F
完全無視goradar作者以及廣大使用者的解釋與證實
09/22 07:36, 283F
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