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[討論] 以DPT的觀點討論第一技能強弱

看板PokemonGO (寶可夢GO)作者 (Observer)時間9年前 (2016/09/20 18:07), 9年前編輯推噓27(27推 0噓 41→)
留言68則, 23人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
第一技能，英文稱之為Fast Move，以下簡稱普攻 這裡所稱的DPT是Damage Per Turn，為什麼變成回合制呢？ 因為AI的普攻固定兩秒來一次，如果以閃避所有對方攻擊的style來打的話 就會變成近似回合制的狀態 那麼普攻在以一回合一回合為單位的時間架構內，傷害跟DPS會有何不同呢？ 首先DPS是完全不考慮閃躲，一路吃傷害打到底的數字 DPT則會需要耗費時間去閃躲 所以在一個Turn之內能打出去的傷害依照cooldown時間不同，而有次數的限制 實戰之中，閃躲的動作也會消耗時間 以Dragon Breath來說，打得非常流暢的狀況下，攻擊節奏大約是打三次閃躲一次 這很接近極限，只要稍微一點點閃神，第三次攻擊完之後躲慢一點就會吃到攻擊 所以簡略抓一下，一回合的攻擊時間極限大約是1.5秒 這1.5秒以內可以放出幾次攻擊，來計算每一種普攻的DPT 唯一例外是Confusion的1.51秒，我讓他算攻擊一次 (畢竟0.01的誤差也就算了) 但其他超過1.5的就都不計算入內，結果如下圖 http://i.imgur.com/FuC6tkh.jpg
簡化並排序之後，為了便於閱讀，分成了Tier1~5區分顏色 =============================================================== edited : Fury Cutter的攻擊次數我打錯了，應該是攻擊三次 所以傷害會掉到Tier 5以下，集氣也貌似引用到舊數據，所以請無視它 =============================================================== 不難看出來Dragon Breath和Water Gun仍然穩坐頂級的普攻 而對卡比獸來說，Lick的傷害效率以及集氣效率都高於Zen Headbutt 這個表格也會有一點爭議點 當然有些普攻可能打三下的時間是1.6秒之類的，被我算成了兩下 或許有人可能穩定打三下再閃躲，那樣的話強弱排序就會變 總之這是以手不太殘也不太強，一般手速狀況下衡量的 這裡只是提出一個概念和概算，或許每個人都有自己的手速與相對應的排序 那部份就請各位高抬貴手&自行換算了 後記 我沒仔細看外國論壇，說不定類似的資料早已有了也說不定？ 不過總之我自己整理了表格，既然整理了，板上好像也還比較少用這個角度討論 就順手貼上來了，當作拋磚引玉 對於完全不閃躲的打法來說或許用不到就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.139.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1474366042.A.A67.html
推
09/20 18:13, , 1F
推這篇，不過也要看手機...
09/20 18:13, 1F
推
09/20 18:14, , 2F
推
09/20 18:14, 2F
推
09/20 18:16, , 3F
推 晚點看
09/20 18:16, 3F
推
09/20 18:17, , 4F
推！ 不過沒看到冰息@@？
09/20 18:17, 4F
冰息冷卻時間0.81 所以DPT是很悲慘的9，集氣7，被排到Tier5以下 所有表外的都表示用DPT來看會偏弱
推
09/20 18:17, , 5F
打三閃ㄧ的技能換成打二閃ㄧ會變得比較有餘裕，尤其
09/20 18:17, 5F
→
09/20 18:17, , 6F
面對B.S.的卡比獸，而且如是被吃屬性的對戰，建議還是
09/20 18:17, 6F
→
09/20 18:17, , 7F
打二閃一比較保險，而這也體現出短CD的fast move如快
09/20 18:17, 7F
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09/20 18:17, , 8F
龍D.B.的價值所在，實戰中乘龍的I.S.就很不對我節奏（
09/20 18:17, 8F
→
09/20 18:17, , 9F
打一閃一）
09/20 18:17, 9F
這部分我也傷腦筋過，畢竟龍息有時候可以打三閃一，有時候夾雜打二閃一 如果打三閃一全部變成打二閃一的輕鬆打法的話，傷害排序應該也會變動不少
推
09/20 18:21, , 10F
推 打道場的實際情況
09/20 18:21, 10F
推
09/20 18:23, , 11F
只要兩下或三下在1.7秒以內 就可以閃掉大部分的普攻了 完
09/20 18:23, 11F
→
09/20 18:23, , 12F
美閃躲沒意義 然後cd一秒左右的快招要閃躲的前提下就是廢
09/20 18:23, 12F
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09/20 18:23, , 13F
招
09/20 18:23, 13F
有1.7秒這麼長喔？ @@ 我用Fire Fang打2閃1幾乎都閃不掉，Frost Breath很爾偶可以打2閃一的說
推
09/20 18:28, , 14F
手機問題或沒抓到節奏吧 打二閃一兩次之後打二不閃然後重
09/20 18:28, 14F
→
09/20 18:28, , 15F
複
09/20 18:28, 15F
好吧，我想這部分就是所謂的個體差距了 有的人認為1.5秒打三下吃力，有的人可以1.7秒才閃避 我想有興趣的朋友可以看看自己手速和手機狀況如何，來調整出自己適用的數據
→
09/20 18:29, , 16F
打三閃一或打二閃一的關鍵點除了手機之外，在閃躲完就
09/20 18:29, 16F
→
09/20 18:29, , 17F
要馬上進行攻擊，等於是把攻擊和閃躲都算成一次move，
09/20 18:29, 17F
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09/20 18:29, , 18F
但是我不知道閃躲這個move在自己的時間軸裡該怎麼算就
09/20 18:29, 18F
→
09/20 18:29, , 19F
是...
09/20 18:29, 19F
→
09/20 18:30, , 20F
印象中國外論壇由討論過，有電腦再翻一下
09/20 18:30, 20F
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09/20 18:30, , 21F
0.84*6+0.5*5=6.04 剛好3回合
09/20 18:30, 21F
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09/20 18:33, , 22F
打二閃一兩次之後打二不閃 0.84*6+0.5*2 剛好6.04秒三回合
09/20 18:33, 22F
推
09/20 18:40, , 23F
推一下 但我記得fury cutter能量從12被改成6了囉
09/20 18:40, 23F
oh! thanks
推
09/20 18:47, , 24F
玩個遊戲這麼累幹麻，希望能出自動戰鬥
09/20 18:47, 24F
確實是可以完全不理會閃躲一路敲下去囉，我想這是如何享受遊戲的自由選擇
推
09/20 18:55, , 25F
其實也要考慮到對手是什麼招欸 像九尾打耶蛋樹的念力
09/20 18:55, 25F
→
09/20 18:56, , 26F
九尾的兩招小招（Ember、Feint Attack）其實都可以穩
09/20 18:56, 26F
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09/20 18:57, , 27F
定打二閃一 那雙方都是0.5s小招的情況下，反而覺得打
09/20 18:57, 27F
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09/20 18:57, , 28F
三閃一 再打二閃一比較穩
09/20 18:57, 28F
→
09/20 19:15, , 29F
如果大招也考慮進去 就會發現龍爪價值
09/20 19:15, 29F
推
09/20 19:16, , 30F
我常常用耿鬼打道館 shadow claw絕對可以打二閃一 比su
09/20 19:16, 30F
→
09/20 19:16, , 31F
cker punch好多了
09/20 19:16, 31F
WOW! 如果Shadow Claw可以打兩次的話，它的DPT到22恐怕會是所有招式裡面最高的了 w/STAB可以到27.5，基本就等於放半個大招的火力了 Orz 不過耿鬼基礎值夠高嗎？... 雖然有這樣的疑問，但看來還是可以實戰的等級?
推
09/20 19:21, , 32F
0.5秒招式打三閃一沒問題，打完三下以後還會有充裕時
09/20 19:21, 32F
→
09/20 19:21, , 33F
間等他打過來
09/20 19:21, 33F
→
09/20 19:21, , 34F
推這篇
09/20 19:21, 34F
推
09/20 19:26, , 35F
快推不然會被笑看不懂
09/20 19:26, 35F
推
09/20 19:28, , 36F
frost breath呢？
09/20 19:28, 36F
表外，如果手速夠快可以打兩下的話 DPT 18 集氣14 ※ 編輯: azuel (1.169.139.98), 09/20/2016 19:33:39
推
09/20 19:35, , 37F
用心推有用
09/20 19:35, 37F
推
09/20 19:48, , 38F
推
09/20 19:48, 38F
推
09/20 19:51, , 39F
這樣看起來頭槌真的很慘R 連椰蛋樹都不會考慮頭槌了
09/20 19:51, 39F
推
09/20 20:04, , 40F
專業
09/20 20:04, 40F
推
09/20 20:14, , 41F
電系無語問蒼天
09/20 20:14, 41F
推
09/20 20:43, , 42F
furry cut 實戰應該可以做到打四閃一
09/20 20:43, 42F
→
09/20 20:44, , 43F
昨天拿螳螂打妙蛙花蓋塔操作的很爽
09/20 20:44, 43F
推
09/20 20:46, , 44F
我是覺得 閃大招就夠了 連小招都一直閃 說真的只是
09/20 20:46, 44F
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09/20 20:47, , 45F
拖慢自己大絕集氣的時間 反而把戰鬥無意義的拖長
09/20 20:47, 45F
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09/20 20:48, , 46F
除非對方是多層塔 不然基本上閃小招我是覺得拖台錢
09/20 20:48, 46F
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09/20 20:49, , 47F
高速普攻迅速集氣後不斷施放大絕 每一隻精靈在被打趴
09/20 20:49, 47F
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09/20 20:49, , 48F
前輸出的傷害職一定會比你一直閃小招來的高
09/20 20:49, 48F
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09/20 21:15, , 49F
AI是+1.5~2.5秒 不是固定2秒
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09/20 21:16, , 50F
所以你算這麼多可能白算了XD
09/20 21:16, 50F
推
09/20 21:21, , 51F
不閃招輸出高? dodged傷害25% 等於四個輪迴才受到敵人
09/20 21:21, 51F
→
09/20 21:22, , 52F
一次傷害 如果每次輪迴輸出兩次 就是1:8
09/20 21:22, 52F
推
09/20 21:25, , 53F
不閃小招閃大招 不是完全不閃 完全不閃會很早趴
09/20 21:25, 53F
推
09/20 21:25, , 54F
算算看輸出比不閃會比閃招的高嗎?
09/20 21:25, 54F
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09/20 21:26, , 55F
拿最廢的鋼翼死光快龍來說好了 我如果拼命閃 閃躲有
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09/20 21:27, , 56F
空隙才打 對上同等椰蛋 大概要30秒才能出一次死光
09/20 21:27, 56F
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09/20 21:28, , 57F
反觀如果小招不閃而是一樣小招互尻,15~18秒左右就能
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09/20 21:29, , 58F
輸出一次死光,到我開始殘血時通常第二發已經快集好了
09/20 21:29, 58F
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09/20 21:30, , 59F
對,拼命閃我可以保持綠血很久 但戰鬥拖長對方損血進
09/20 21:30, 59F
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09/20 21:30, , 60F
度慢,又抵銷回來了,反而還讓大招更不容易打出來...
09/20 21:30, 60F
推
09/20 21:34, , 61F
這點你用fury cutter + x scissor大甲去挑道館就會懂
09/20 21:34, 61F
→
09/20 21:35, , 62F
一直閃一直閃真的只是在拖慢fury cutter的最強優勢
09/20 21:35, 62F
→
09/20 21:36, , 63F
不斷小招攻擊然後持續放大招 配閃對方大絕 還更有用
09/20 21:36, 63F
推
09/20 21:55, , 64F
一直閃小招只有兩個情況有用 第一就是訓練道館 第二就是挑
09/20 21:55, 64F
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09/20 21:55, , 65F
戰一隻怪最多可以打幾隻
09/20 21:55, 65F
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09/20 22:03, , 66F
肛翼不閃打三次時間3.99秒 等於吃兩次全傷換來多打一次肛翼
09/20 22:03, 66F
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09/20 22:03, , 67F
吃四倍傷害多打一下
09/20 22:03, 67F
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09/20 22:06, , 68F
如果是慢速小招不閃躲很不划算啊
09/20 22:06, 68F
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