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Fw: [閒聊] 百劍討妖傳綺譚 7Quark與GSE 開戰

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (seguignol)時間8小時前 (2025/05/21 23:51), 8小時前編輯推噓18(18推 0噓 30→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1eBTUgiD ] 作者: afs479632 (海闊天空) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 百劍討妖傳綺譚 7Quark與GSE 開戰 時間: Wed May 21 21:39:49 2025 如題，7Quark(開發商)與GSE(發行商)幾乎都在同時間發表了聲明， 不過這兩篇聲明蠻不一致的，應該是談判不合甚至破裂了。 內文討論小心4-11。 7Quark聲明：https://www.facebook.com/share/p/1JHRMwrocv/ GSE聲明：https://www.facebook.com/share/p/191MBQPvur/ -- 7QUARK聲明 首先，感謝玩家、各界朋友的支持與關心。 我們是 7QUARK，一個來自台灣的獨立遊戲團隊。 現在，我們要坦承說出所有實話。 以理性問答的方式，燃盡我們最後的尊嚴。 論述中，將會迴避違背合約精神和保密協定的部分。 在這次風波中，我們遇到的第一個問題： Q1：台灣是不是一個國家？ A： 台灣，有人叫她中華民國，是個國家。 這是許多台灣團隊的商務痛點。 作為一個台灣獨立遊戲團隊，為什麼不能說？不能正常的道歉？不能正常的做遊戲？ 因為需要顧全發行夥伴在中國的利益。 《百劍討妖傳綺譚》是一款獨立遊戲，團隊背後沒有財力雄厚的資方。 為了照顧開發成員的權益，並讓遊戲順利上市， 迫於商業現實，只能選擇避免增加額外風險。 - Q2：可以先給我們一個官方懶人包嗎？畢竟網路上的版本很多，而官方從來沒有出來闢謠 過？ A： 《百劍討妖傳綺譚》是一款動作肉鴿遊戲，原本預定於 5/15 全平台、全球發行。 除了部分國家與平台版本略有延遲，絕大多數的數位版都已上線，但隨即就發生了上市風 波。 【事件時間軸】 5/15 中午12:00 -《百劍討妖傳綺譚》正式發行 5/15 下午4:47 - 調整《百劍討妖傳綺譚》Steam 售價 5/15 下午 4:51 - Steam 降價公告發布 5/16 下午 3:06 - Kickstarter 文案道歉聲明 5/19 晚上 10:22 - 道歉聲明（一）：7Q 粉專貼文 5/19 晚上 10:56 - 道歉聲明（二）：製作人留言 5/21 約晚上 9:03 前後 - 發布此文時間 - Q3： 關於台灣定價過高、中國定價過低造成的相對剝奪感，到底是怎麼發生的？ A： 也許我們可以換個角度，用一句話來說明這個問題： 「定價策略應該由發行商決定，還是開發商決定呢？」 《百劍討妖傳綺譚》的台灣與中國定價差異，並不是單方的決策造成。 在 Steam 頁面上，雙方名稱都明確列在「發行」，理應雙方都有責任。 台灣的售價較高，是包含了「貼近家用機版本價格」的概念在其中。因為是全平台販售。 由於發行商的主要業務是家用機發行，家用機遊戲售價原則上是基於其發行經驗所制定。 中國的售價較低，則是「為了符合中國市場當地的低價需求，且沒有拉近與家用機數位版 價格的前提」。 所有定價都是雙方同意後輸入，並無特定一方決定特定區域。 遺憾且必須反省的是，當時雙方對於各國價差可能帶來的觀感問題，都不具備足夠的知識 與敏銳度。 - Q4： 為什麼才改了定價，馬上又跪了中國？ A： 是為了顧及發行夥伴在中國的利益。 然而這一點對於開發團隊，並未被給予任何選項。 起因是 Kickstarter 頁面裡「Why Kickstarter?」中的一段英文文字，在譯成中文後同 步放在社群裡。 【Kickstarter活動頁面中有出現「台灣」與「國家」的段落】 https://drive.google.com/file/d/1vT_WdyuYaE4rfdgbopu46UrXHL2Zotqw/view 【翻譯成中文後放在社群的版本】 https://drive.google.com/file/d/1vtt6um04zrt4fDfKkn0ViH0VnKAhwG3f/view Kickstarter 文案無論是撰寫、校稿，在與發行夥伴校對後，雙方都沒有人覺得有問題； 釋出後，也沒有人覺得有問題。 大概是因為所有相關與事者，發自內心並不覺得把「台灣」和「國家」兩字擺在一起會是 個問題。 而 Kickstarter 的文案在出事前，早已在網路上公開一段時日，卻在上市前後才有人在 Bilibili 和小黑盒貼出。 https://drive.google.com/file/d/1oVbhwHLGD-0yWiNiaTef0-AZ8mjQF1ig/view 其實內文也沒有特地強調台灣是一個國家，不知為何會被如此過度解讀。 定價才剛出了錯誤、又必須火速處理這個問題，我們只得以乞求《百劍》不被下架，並維 持與發行商的合作關係。 【Kickstarter 募資文案道歉聲明稿】 https://drive.google.com/file/d/10XmSXLaCEeu-4Qmba5PmLLgZN_NcGyqZ/view 【聲明稿 - 粉專貼文】 https://drive.google.com/file/d/1Zn_2ncI7eefuC63FWO4-T_9vqO6F_DPp/view 【聲明稿 - Steam 公告】 https://drive.google.com/file/d/19WBqnmWupoFNON_2sHkXwnx6saL7G7F4/view 當收到對方表示，若不公開道歉文就要與我們進行切割的當下，團隊被給予的選擇只剩下 妥協、接受並討論文案內容。 我們對於如不馬上道歉，《百劍》的未來將何去何從感到非常焦慮。失去這部作品並不是 全體人員願意接受的事實。 那篇道歉文內容甚至虛假誇大。 文中提到有成員因此被開除，事實是：並沒有發生這樣的事。 根據對方說法，這個描述似乎是必要的。只因對岸玩家非要見血，事情才能收場。 - Q5： 那為什麼在多個定價道歉聲明中，含糊其辭、不直接誠實地對定價過高道歉？ A： 這些道歉聲明，甚至不是我們擬稿的。我們被迫負責張貼，並且背負所有砲火。 這裡是 5/19 晚間在 7QUARK 官方粉專發出的兩則奇幻道歉文。 【截圖 - 粉專貼文】 https://drive.google.com/file/d/1vbSDl8RsbTA7q_FfPV0zT5HviPP-q-6K/view 【截圖 - 製作人在貼文下方的留言】 https://drive.google.com/file/d/1TxLAWwIXbBRzK_oxvGYoOLX_dY-FM5Zs/view 其內容既不是 7QUARK 所擬，也完全無法真實表達 7QUARK 的立場。 發布前許多一起溝通的同仁、朋友，不斷向發行夥伴闡述後果、說明不要刺激輿論。 但無論如何勸阻都沒有用。 最後在發行夥伴的堅持下，發布了聲明。 被要求發出這樣的道歉聲明，給予團隊全體莫大的壓力。 7QUARK 搖身一變，成為台灣最惡劣的遊戲團隊。 深刻體會到無論是個人、公司還是國家，最糟糕的狀況就是「沒有自由」、「沒有選擇」 。 自由不是免費的。 無論是財務沒有自由。 無論是話語權沒有自由。 無論是行為準則沒有自由。 只要沒有選擇權，無論是個人、公司、國家，都只能受制於人。 如果您想看看 7QUARK 原本真正要發布的「真．道歉聲明」，請看這邊： https://drive.google.com/file/d/1fsYNI2lVJMl-S9DfHV2GMrurKK3VCDoD/view 我們原先自己想貼的道歉聲明，至少誠信地解釋了重點。 7QUARK 從來沒有打算草率道歉，更不想請水軍帶風向。 這些決策都是發行夥伴的一意孤行，完全不是團隊樂見、且可以吞忍的。 我們不怪罪任何攻擊輿論。 但事實是，我們被推出來頂砲火、保全了發行夥伴。 - Q6： 《百劍討妖傳綺譚》這款作品的各種品質問題，該如何解釋？ A： 如同我們的真實道歉文中寫到，《百劍》這款產品幾乎是在 2024 年初從殘破的身軀中重 生。 雖然遊戲看起來和展覽時很像，但為了能達到上市、而非只能展示的品質水準，依然把遊 戲許多地方都做了大幅度翻修與除錯。 然而時間顯然不夠，且因為資金壓力，也無法拖延上市太久。 我們原本希望在 7QUARK 真正的道歉文出去後，好好修正遊戲、以及添加遊戲內容，以求 半年至一年後能夠達到原本該有的完整性。 我們的想法是：現在品質未盡完美，但只要態度誠懇、勉強支撐、體質尚佳，慢慢變好後 ，市場一定會再給我們一次機會。 但我們沒有走向這條路的駕駛權。連嘗試與發行夥伴溝通也沒有成功。 - Q7： Kickstarter 募資那麼成功，這麼多的錢都用去哪了？ A： Kickstarter 的募資取得的金額共新台幣 2,011,817 元。 扣除遊戲序號與各個回報的成本、物流運費等費用後，大概勉強足夠支撐全體成員半個月 的薪資（約不到 80萬）。 再扣除出貨用包材、以及因美國關稅問題上漲的額外運費，所剩無幾。 如同我們在 Kickstarter 上所說，募資金額在開發總成本中其實佔比不多，它真的就是 上市前最後一哩路。 - Q8： 我瞭解了，我要怎麼幫助你們？ A： 請幫我們轉發這則真相。 歡迎引用本網頁公開的資源，將消息轉發到社群、或是製作影片/文章說明與報導來擴散 。 無論是告訴親朋好友、或是隨手分享，對我們的創作之路是否能延續下去，都有著絕大幫 助。 7QUARK 想在此以自身遭遇證明「自由的可貴」，並希望全台灣人民引以為戒。 - Q9： 那《百劍討妖傳綺譚》會怎麼樣？你們要放置它不管了嗎？ A： 開發團隊今後會繼續竭盡所能為《百劍》進行更新與擴充。 同時也讓工作室中長久跟隨 7QUARK 的朋友們，依然有個歸屬能夠創作遊戲。 關於今後的更新計畫，可以參考 Q5 中的「真．道歉聲明」。 除了遊戲本體的內容追加，也預定以 DLC 形式延伸故事篇章。 在全體人員得以繼續創作的前提下，我們會想辦法尋找新的業務以及其他方法，來支撐《 百劍》的後續完善。 我們也會在 Steam 和官方社群持續更新《百劍》的開發近況。 - 再次，感謝玩家和各界對我們的關心、批評與指教。 謝謝你們，也對這次的風波造成困擾與不安，致上最深最深的歉意。 7QUARK -- GSE聲明 致關心《百劍討妖傳綺譚》的相關人員： 我們是《百劍討妖傳綺譚》（下稱：百劍）的發行商 GSE，我們於2023年12月與 7QUARK 簽訂百劍的全球發行協議，協議内容中主機版本的全球數位版及實體版由GSE負責，Steam 平臺則以聯合發行模式，台灣地區由 7QUARK 發行，其他地區由 GSE 負責。近日，圍繞 本作的定價策略引發了一系列爭議，我們深感抱歉。 在這一年半的時間中，GSE 為百劍的宣傳以及開發支持投入了超過100萬美元(約3000萬新 台幣) ，希望能將這款作品帶給全球所有玩家。然而在百劍發售的短短一周内便發生了種 種風波，但面對輿論的聲浪，我們必須對支持本作的玩家，以及所有關心百劍的人士給出 一個負責的交代。 本聲明將就百劍由發售以來的種種爭議作出解釋： 1. 定價問題 根據協議内容，主機版遊戲的定價策略由 GSE 與開發商 7QUARK 共同制定，就台灣 Steam 版的定價上，我們曾向 7QUARK 作出價格建議，但未有被 7QUARK 方采納。然而我 們承認，在定價決策上未能充分考量台灣市場的期待，造成不必要的誤解。我們對此深感 抱歉，並將與 7QUARK 共同探討可能的調整方案，以回應玩家的關切。 2. 劇情問題 事件發生後，GSE 曾就劇情內容向 7QUARK 表達疑慮，但由於開發團隊表示由於資金問題 無法進行改動。我們考量開發團隊的現實困境後決定讓步，並提議現階段所有 Steam 平 台上的銷售額以暫不回收形式全數留給 7QUARK，以支持他們的後續運營。目前，7QUARK 正在評估可能性。 3. Kickstarter 眾籌文宣爭議 Kickstarter 眾籌活動由 7QUARK 獨立統籌與營運，GSE 並未參與其中，且所有眾籌資金 皆由 7QUARK 獲得。遊戲於 5 月 15 日發售 後，因文宣內容引發敏感爭議，因此我們提 早通知 7QUARK，GSE將會於5月16日中午12時發布相關聲明，同時亦建議 7QUARK 於同日 發布相關聲明，以澄清眾籌文案的誤解。 4. 公關問題 5 月 19 日晚間，7QUARK 發布了兩份聲明稿，均由 GSE 擬定。我們承認，在指示 7QUARK 發布貼文的過程中，未能妥善應對玩家的疑慮，導致風波持續擴大。對於一連串 不夠成熟的公關處理，我們深感羞愧，並向對支持本作的玩家，以及所有關心百劍的人士 致上最誠摯的歉意。 GSE 謹啟 2025年5月21日 -- -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.113.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747834794.A.B0D.html ※ 編輯: seguignol (36.227.129.36 臺灣), 05/21/2025 23:52:48
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05/22 00:14, 7小時前 , 1F
兩敗俱傷，但最傷的會是開發商。他們這樣搞，未來不太會
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05/22 00:14, 7小時前 , 2F
有發行商還敢跟他們合作。就算不愉快，沒有開發商會這樣
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05/22 00:14, 7小時前 , 3F
用政治網軍懶人包形式掀底的，就連當初赤燭都摸摸鼻子吞
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了，反而退半步前進好幾步。未來他們可能別想發行家機版
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05/22 00:14, 7小時前 , 5F
，然而PC版沒發行商的宣發罩，只會被淹沒在小遊戲海當中
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推
05/22 00:18, 7小時前 , 6F
覺的基本上不管怎樣都沒救了。沒什麼差別。
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推
05/22 00:20, 7小時前 , 7F
我猜開發商大概就倒掉 換皮再出發吧
05/22 00:20, 7F
推
05/22 00:23, 7小時前 , 8F
赤燭都把對台友好發行商搞倒了 人家當然沒法出聲
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推
05/22 00:28, 7小時前 , 9F
這已經是第二次類似事件了 未來這些發行商看到客戶來自台
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05/22 00:29, 7小時前 , 10F
灣直接拒絕接洽也不用太意外
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推
05/22 00:29, 7小時前 , 11F
赤燭家機版也是自己發行吧？
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05/22 00:33, 7小時前 , 12F
GSE果然爛，代理中文乙女那定價跟品質把乙女玩家當韭菜
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05/22 00:33, 7小時前 , 13F
割，發行的遊戲常常延期。開發商這樣掀底只能改名了吧
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05/22 00:33, 7小時前 , 14F
，沒救了
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05/22 00:37, 7小時前 , 15F
什麼對台友好發行商，一堆例子看來就是不要找對岸發行
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05/22 00:37, 7小時前 , 16F
商合作。 赤燭現在也是自己發行
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推
05/22 00:47, 7小時前 , 17F
有實力的話自然會找到出路
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05/22 00:47, 7小時前 , 18F
但赤燭是特例中的特例 並不常見
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推
05/22 00:49, 7小時前 , 19F
開發商這QA看得有夠尷尬 自由的可貴= =？是在公山小
05/22 00:49, 19F
推
05/22 01:25, 6小時前 , 20F
借標題問一下，到底為什麼一定要找發行商?一堆小成本獨
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05/22 01:25, 6小時前 , 21F
立遊戲也都是獨立發行阿，丟了AI問一下UNERTALE 還願 星
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05/22 01:25, 6小時前 , 22F
露谷 殺戮尖塔這幾個都是開發成本200萬美金以內獨自發行
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05/22 01:25, 6小時前 , 23F
的暢銷遊戲
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推
05/22 01:33, 6小時前 , 24F
樓上~我們不是200萬美金好嗎? 是台幣
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推
05/22 02:37, 5小時前 , 25F
因為開發團隊常常遊戲都做不完了怎麼會有心力去搞發行的眉
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05/22 02:37, 5小時前 , 26F
眉角角
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推
05/22 03:01, 5小時前 , 27F
發行要做的事情很多，簡單說就是要讓產品被看到並賣出去，那
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05/22 03:02, 5小時前 , 28F
行銷就是重要，發行商有很多行銷資源且知道什麼產品要怎麼行
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銷，要怎麼接觸到消費者，這些對於遊戲廠商來說都不是簡單的
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05/22 03:02, 5小時前 , 30F
事情，所以通常還是會找發行商，有的發行商為了發行權還會做
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05/22 03:03, 5小時前 , 31F
前期資金的投入，這對於開發商來講也是重要的資金來源之一
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推
05/22 03:15, 4小時前 , 32F
通篇屁話XD 這什麼爛解釋
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推
05/22 04:10, 4小時前 , 33F
開發就像農夫，把產品產出，發行就像商人，把商品安排
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到各通路販賣並且宣傳，農夫可不可以自己賣？當然可以
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，但是很累而且沒有商人專業
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推
05/22 05:54, 2小時前 , 36F
從結果來看，GSE也沒做到發行商要做的事，提油救火
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05/22 05:54, 2小時前 , 37F
倒是很會
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05/22 05:56, 2小時前 , 38F
不要找中國的發行商就好，光政治問題就很難搞
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05/22 06:09, 2小時前 , 39F
第一次看到遊戲廠商不怕觸碰政治，世界遊戲大廠都怕的要
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05/22 06:09, 2小時前 , 40F
死，若有可能觸碰都會馬上澄清撇除，避之唯恐不及
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推
05/22 06:32, 1小時前 , 41F
這樣的解釋是打算自我毀滅嗎？暈倒
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推
05/22 06:35, 1小時前 , 42F
另外開發費用怎可能僅是募資來的200萬，團隊自己都是
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05/22 06:35, 1小時前 , 43F
那錢扣到成本約全體成員半個月薪水
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05/22 06:36, 1小時前 , 44F
都*說
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05/22 06:37, 1小時前 , 45F
菜B巴就跟通路商開撕，猛喔
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推
05/22 07:11, 1小時前 , 46F
如果有玩家當時贊助投資 現在心裡不知道怎麼想...
05/22 07:11, 46F
推
05/22 07:22, 51分鐘前 , 47F
懶人包：本來我們有個一年更新大計劃 無耐現實所逼 準
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05/22 07:22, 51分鐘前 , 48F
備高歌離席
05/22 07:22, 48F
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