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Re: [情報] SAGA Frontier2 remastered

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (Ebookismyfate)時間2天前 (2025/03/30 08:17), 2天前編輯推噓30(30推 0噓 29→)
留言59則, 31人參與, 8小時前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《Tsuyoi (失敗は人を育てる)》之銘言： : 在Nintendo Direct公布的，不過馬上開賣了(藏真好) : 有新增劇情&戰鬥角色、成長值可繼承、倍速play、畫廊模式、NG+(有強化boss)等要素 : (egg就夠難打了，還強化...) 狗尾續貂來推這部作品。 26年前這部作品就很挑玩家，當然也被玩家挑得很兇。 1999年河津秋敏擔任製作人推出了兩款遊戲，採用相同的非線性敘事方式，一部是 聖劍傳說Legends of Mana，另外一部就是Saga Frontier 2。前者讓你自己在棋盤 上放建築物規劃地圖，故事會因此有不同的發展；後者則是雙主角跨三個世代，讓 你選擇歷史中的一個時間點來進行。 當年大作很多，包括早一步的FF8，這兩款都賣出70萬套，但是聖劍LoM的評價較高 ，SF2就很叫好不叫座，就是大家知道這是一部好作品，只是啃不下去。大概是LoM 你可以不管劇情，一輪又一輪玩不同武器與支線、打造武器，搭配當年PocketStat ion來農素材也很有趣。但是SF2真的很多人一開始故事串不起來，加上進入戰鬥選 Duel一對一打不贏，就直接棄坑了。 故事上來說，SF2的故事像是冰與火之歌小說，每一段故事都是歷史裡的一個片段， 在整個大歷史中要怎麼串起人物關係，得靠玩家自己去思考。像這種超文本敘事的 做法，放到現在大家都很熟悉，像《十三機兵防衛圈》這種作品，但在26年前這樣 的作品接受度真的不高。前作Saga Frontier雖然角色混搭，但個人的故事還是線性 敘事。所以喜不喜歡這種進行方式，就見仁見智。 劇情進行時可能會遇到一個角色的第1, 2, 3幕同時出現讓你選擇，你選到2的話就 會一頭霧水，得要回頭玩完1才能串起來。這在remaster版也是一樣。 另外就是戰鬥上幾乎已經捨棄Rsaga以來的閃燈泡系統，大多數的技要在Duel一對一 裡以特定組合來合成，偏偏Duel在沒有任何資訊的狀況下會讓玩家玩得一頭霧水... 過去Saga系列要惜LP如金，但在這一代卻要你妥善使用，所以也蠻讓人迷惑。從這 一代起，沒有「有料說明書」UltiMania攻略就得花很多時間去理解系統，還不一定 搞得通。 不過在劇情上是真的強得亂七八糟，河津還是自己寫腳本，然後還是維持容量有限時 代的惜字如金，但是光是開頭幾幕就可以傳頌到1/4世紀後的現在。像是「我到外面 去哭」、「我討厭冷」，這些一兩個字放在劇情裡都成了記憶點（就不劇透了）。 河津秋敏在訪談中說過他討厭大而無當的遊戲設計，像是開放世界，就算做出一整個 世界，能夠互動的點還是以光點閃爍標示，這還是傳統的做法；以及地圖上一堆問號 ，為什麼要把世界做得這麼大？做成列表不好嗎？他這種理工人的簡約，超乎時代太 多。 雖然很多人說音樂很神，但是當年音樂其實也很兩極。主要是Saga~RSaga~FSaga的 伊藤賢治實在太強，幾乎所有曲子旋律都有記憶點。接手的渦濱正治正好相反。 渦濱正治應該是遊戲音樂製作人中最學院的一位。他出身於音樂世家，從小就在德國 接受音樂教育，但是想要做遊戲音樂才加入Square，而SF2就是他首次完整擔當的作 品。 渦濱不是沒有旋律很強的作品，像是FF13「閃光」Blinded by Light： https://youtu.be/e2CAeM7xgHQ
Unlimited Saga的序曲（被這首曲子騙到預購的人很多） https://youtu.be/LEoohcuWKss
他當時處理SF2的配樂，是以幾個主題配合劇情變化而做出變奏，整張OST共有76首。 能欣賞的人就能欣賞，但當時也很多人說「曲子聽來聽去都一樣」而評價兩極。 喜歡的人可能到了現在還會聽這遊戲的鋼琴曲改編： https://shorturl.at/6T5Kx 最後就是Saga系列堪稱「兇惡」的難易度了。 RSaga與SF1在不看攻略本順玩的狀況下，可能會很早就遇到最終Boss。不過大致上 都還有可能苦戰過關。但是SF2終盤的戰略關「南山頂戰役」給人的絕望感就像是 當年超級機器人大戰F把紀錄繼承到F完結篇後，最後火星幾關完全推不動那樣，都 到最後了還要卡死是怎樣... 最後那顆Egg在某些條件下難打的程度，讓我覺得FF9的奧茲馬都沒那麼難... 對我來說，1998年的Fallout 2如果是以緊密巨量的文字串起一個多變的故事，那 SF2就是以簡潔分子化的腳本寫出宏大的史詩，而且當年只有一片光碟而已。 這幾天我在看おやつ的直播 https://www.youtube.com/@Oyatsu_Game/streams 有很多老玩家同時在聊這遊戲，提到河津做遊戲就是不拖延，如果趕不上日程， 就會把未完成的部分全部砍掉。所以這次有蠻多補回來的劇情，把過去的隱藏 設定都給講完了。所以對老玩家來說還是值得再玩一次。 至於戰鬥，真的不要有太多尊嚴，一開始就「炎炎石樹」燒殺開下去，直接開 攻略網站看比較實在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.234.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1743293847.A.EB1.html
推
03/30 08:47, 2天前 , 1F
難怪跟LoM風格這麼相似，不過音樂上LoM比較多變就是了
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→
03/30 08:50, 2天前 , 2F
USAGA那首放在SAGA交響音樂會真的很有魄力
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03/30 09:06, 2天前 , 3F
原來濱渦有德國背景，難怪F2的曲目都是德文...
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推
03/30 09:12, 2天前 , 4F
戰鬥系統實在太爛了 演出也毫無魄力 明明有一代能抄
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03/30 09:12, 2天前 , 5F
不知為何做成這樣
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03/30 09:17, 2天前 , 6F
因為河津每一款遊戲都會改系統。
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※ 編輯: bobbytung (1.34.234.246 臺灣), 03/30/2025 09:20:54
推
03/30 09:42, 2天前 , 7F
推一個
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※ 編輯: bobbytung (1.34.234.246 臺灣), 03/30/2025 09:47:08
推
03/30 09:51, 2天前 , 8F
推
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→
03/30 09:57, 2天前 , 9F
河津就很酷的製作人，做想做的遊戲也不用管銷量，後面的作
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03/30 09:57, 2天前 , 10F
品像緋紅/碧綠也是好壞明顯&很吃電波，喜歡的人就喜歡
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推
03/30 10:16, 2天前 , 11F
「因為怕冷」真的很有梗
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推
03/30 10:32, 2天前 , 12F
回味了幾天 覺得單挑確實是做得不好 只是拿來合成新技
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推
03/30 10:36, 2天前 , 13F
配樂神在那，就那個年代樂壇流行的極限音樂，不算什麼
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03/30 10:36, 2天前 , 14F
創新
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推
03/30 10:42, 2天前 , 15F
而且也不難，這個遊戲印象中沒什麼解謎幾乎是看劇情一
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03/30 10:42, 2天前 , 16F
本道，完全沒看攻略破關，打egg時還不知道最終戰了
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推
03/30 11:19, 2天前 , 17F
推
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推
03/30 11:28, 2天前 , 18F
那時候玩對戰鬥真的很失望 和一代爽度差好多
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推
03/30 11:35, 2天前 , 19F
配樂超好聽 現在都哼得出來
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推
03/30 11:40, 2天前 , 20F
看到“炎炎石樹”突然笑了...XDDDD
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推
03/30 12:36, 2天前 , 21F
我覺得還是伊藤賢治的音樂比較強，而且強很多很多
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03/30 12:36, 2天前 , 22F
兩個人等級差太多了
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推
03/30 12:38, 2天前 , 23F
推解說
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推
03/30 12:50, 2天前 , 24F
這代的戰鬥如果帶著之前幾代以技為主的刻板印象玩就會卡卡
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03/30 12:51, 2天前 , 25F
了解系統後改以消耗JP(術或術技)為主就會很順暢
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03/30 12:54, 2天前 , 26F
即使上一場戰鬥JP耗光 戰後裝備加計的JP量會馬上恢復
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03/30 12:56, 2天前 , 27F
反觀一般技能恢復量低 也沒有裝備加計的保底 管理不易
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03/30 12:57, 2天前 , 28F
不知是bug還是刻意呼應 SagaF2 術就是屌的世界觀
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推
03/30 13:24, 2天前 , 29F
以音樂出道表現來看 濱渦一開始是被認為不及格的原因
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03/30 13:24, 2天前 , 30F
是同公司內太多有名人 儘管他自己在訪談中也有提到相同
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03/30 13:25, 2天前 , 31F
旋律重編曲不是缺點 倒不如說不需要這麼多不同的曲子
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推
03/30 13:26, 2天前 , 32F
當初是先聽了音樂，才對這遊戲有憧憬，從音樂就可以勾
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03/30 13:26, 2天前 , 33F
勒出一個很盛大的故事
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03/30 13:26, 2天前 , 34F
正面例子就是同公司內的光田 CT和XenoGear都有相同作法
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03/30 13:26, 2天前 , 35F
但還是普遍被玩家認為重編曲太多了 是個藉口而已
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03/30 13:28, 2天前 , 36F
也可能是第一張全曲太緊張 後來us就真的是超水準了
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03/30 13:28, 2天前 , 37F
做出不同於伊藤的曲風 卻也有saga的精神在
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推
03/30 16:14, 2天前 , 38F
講古推
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推
03/30 16:46, 2天前 , 39F
長見識推個
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推
03/30 19:30, 1天前 , 40F
被你寫到想玩玩看欸
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推
03/30 20:10, 1天前 , 41F
河津秋敏就是個怪ca 但我就愛死
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推
03/30 21:01, 1天前 , 42F
Roman 過了20年我還是哼得出來
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03/30 21:30, 1天前 , 43F
請問有新增劇情？
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推
03/30 21:36, 1天前 , 44F
大概是第一次吧 我只對邪神領域二有反應覺得好聽
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推
03/31 00:05, 1天前 , 45F
很多人覺得音樂不神 但我一直覺得超神的..
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03/31 00:05, 1天前 , 46F
還為了他買鋼琴原聲集，很少為了遊戲這樣做
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03/31 00:06, 1天前 , 47F
希望藉由這次重製，有人可以做影片把劇情串起來
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03/31 00:07, 1天前 , 48F
以前日文版看不懂劇情，但網路上有人有做PS中文版的劇情影
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03/31 00:08, 1天前 , 49F
片，我覺得還不錯，而且有所有角色後面的去向解說
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推
03/31 01:06, 1天前 , 50F
這次重製補完的劇情比預期多出不少 實在驚喜
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推
03/31 08:27, 1天前 , 51F
音樂都很神 但是還是植松 伊藤 渦濱
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03/31 08:28, 1天前 , 52F
再到現在的祖堅 SE的音樂一脈傳承的還是很強的
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03/31 11:39, 1天前 , 53F
為啥SAGARS我會一直玩.就是標題音樂打到我了...
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推
03/31 12:49, 1天前 , 54F
當年真的玩不下去 XD
03/31 12:49, 54F
推
03/31 22:28, 19小時前 , 55F
對場景設計的不重視，對RPG而言實在很傷
03/31 22:28, 55F
推
03/31 22:42, 18小時前 , 56F
看你寫得有點想買來玩玩看了
03/31 22:42, 56F
推
03/31 22:45, 18小時前 , 57F
不難想到Sqaure的作品，會有FF10跟FF13這種一條直直路
03/31 22:45, 57F
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04/01 09:14, 8小時前 , 58F
當年我還納悶是不是買到盜版，怎麼跟之前系列差這麼多
04/01 09:14, 58F
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04/01 09:19, 8小時前 , 59F
不過這款相比其他系列作，是多年後還會想回來啃的遊戲
04/01 09:19, 59F
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