PTT遊戲區 / PlayStation (Play Station - PS)

[心得] 暗喻幻想 破關（雷） Atlus的洪荒之力

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (洛城浪子)時間13小時前 (2024/10/20 14:46), 12小時前編輯推噓21(21推 0噓 111→)
留言132則, 13人參與, 5小時前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/AvijjDV.jpeg
https://i.imgur.com/n2Sn5qd.png
加上試玩版玩了102小時。 真結局，全支線，龍之試煉，全社群，全職業轉職，應該只有黃金蟲沒有找齊？ 老實說打完當下，有點不知道怎麼組織言語。 頗有「此中有真意，欲辨已忘言」的心情。感覺怎麼寫都是溢美的陳腔濫調。 XD https://i.imgur.com/E5O8lOj.png
用一句話來說的話：這遊戲是真的很讚。 評價高是有原因的。 試玩版當下就覺得很不錯，結果正式版開始進入主軸之後，沒想到比試玩版更好玩。 劇情紮實設定詳盡， 人物塑造，戰鬥系統，音樂美術，在各種方面Atlus都做出了革新和突破， 確實是A社究極的產物。 發售前 IGN 測評的內容令人驚異的精準： 系統方面的革新十分有感： 社群的推進，不再需要凹好感度選項，可以自由的選擇自己想選的回答（幹話?） 戰鬥原野ARPG立回消除重複感（最快的練級法就是找個生怪大花，然後用十字弓遠遠的射） 職業選擇自由，以及職業培養道具的簡易取得 （滿等也不需要馬上轉職，會把多出來的經驗值換成經驗值道具） https://i.imgur.com/82wtTRJ.jpeg
https://i.imgur.com/iRi5NG1.jpeg
王室資質的培養管道也很多元，而且不管你是看書，找人聊天還是透過任務， 遊戲不會放棄每個深入塑造這個世界的機會，更進一步的烘托這個世界的設定和氛圍。 https://i.imgur.com/7oL53C5.jpeg
另外這個月曆系統，搭配周遊列國的旅程真的是意外的契合。 一面透過時程緊迫性來推進劇情，一面對於接下來的旅途會遭遇什麼樣的未知感到期待。 而且雖然有時間限制，時間其實給的很充足，讓你有不少時間可以閒逛， 整個難度曲線也相當順暢，基於女神異聞錄的怪癖，我們都會想一天把迷宮通關， 然後剩下時間做其他的事情，但其實暗喻幻想不玩的這麼有挑戰性也沒關係。 按照隊友的建議，先把周遭的委託清一清， 基本上就有可以通關主線的等級，反而是如果想要先打完主線挑戰度就會比較高。 主要是前期的燃費問題，MP在探索中會捉襟見軸， 不過當然，如何用見底的MP壓力摳米成功通關，倒也有這種遊玩法的醍醐味和成就感w。 https://i.imgur.com/rl2E2Gg.jpeg
https://i.imgur.com/zHqBUvN.jpeg
https://i.imgur.com/GdCPQIY.jpeg
https://youtu.be/ojqj7ile-f8
https://youtu.be/y1kfIA1lo3A
https://youtu.be/Bawxgat267o
社群和隊友的塑造，也都是和主軸相輔相成。 社群從各個層面去深入挖掘這個世界的現狀，同時也配合主軸需要凝聚人氣的主題， 在你提供一定幫助之後，進而使認同自己的人變得更多。 吸取了女神異聞錄5代成功的經驗。 https://i.imgur.com/2TGb8WL.jpeg
https://i.imgur.com/WWl6hLn.jpeg
https://i.imgur.com/4RbLVAJ.jpeg
這次隊友著實沒有可以抱怨的地方，每個成員都非常喜歡。 每個人都有自己的傷痛，想要實現的希冀，想要讓世界變得不同的使命感， 同時遊戲用充足的故事主線和支線篇幅來刻劃每一個人。 在冒險途中建立起來的情誼，和朝著同一個方向一起努力的革命情感都十分豐滿。 而且都和故事的主軸息息相關。 還有這次的戰鬥系統，真的是很好玩 https://i.imgur.com/MVzLJLq.jpeg
https://i.imgur.com/qmHG66c.jpeg
雖然最後每個人都有特殊職業，但即使如此，根據你過路所學習的職業， 你繼承的招式，以及你隊伍的組成，打法也是千變萬化。 https://i.imgur.com/7lQyCN2.jpeg
我自己打下來的感覺，最強的必備道具應該是這個迴避之戒 Build就是把迴避堆滿，然後開場上速，裝備也是用各種迴避堆疊。 只要閃到一次，對方回合就直接結束， 後面BOSS基本上一回合七八動，你可以用這個直接跟他翻桌，直接跳過他剩下的回合 就會變得好打很多。 https://i.imgur.com/2dNugqs.jpeg
https://i.imgur.com/cF3gTii.jpeg
龍之試煉我也是這樣打的。只要大叔有閃到，就一直是我的回合 XD 基本上就是拚極限輸出兩回合把它秒了，因為後面他一直變身變數太多了 （這個試煉好像只要有反彈就直接9999送你出去，我是被送出去兩次之後才發現） 主力輸出 我放王子、斯特羅爾、茱娜和悠法 我是採取不管對面有什麼抗性，反正我就唱歌跳舞消抗性的戰術 面具舞者直接跳舞讓火焰變成弱點，然後召喚師直接轟龍神砲順便降攻防。 然後面具舞者因為有過路丑角， 可以直接降對面2層攻防，加上龍神砲-1，對面一回合就-3攻防 而且因為她們兩個都有很不錯的回MP能力和裝備，後面基本上永動了 同時面具舞者有一個連攜技能是全場物理蓄力， 主要就是走兩個路徑 消火炕 > 火燒 （通常是打複數目標的時候） 全場蓄力 > 上滿Buff > 降抗 > 用堆滿攻擊暴擊的皇家戰士直接賞一發大的 如果有暴擊，對面-3你+3，暴到16000甚至20000都有可能。 力堆到90+之後，撒錢一次傷害逼近3000。沒有蓄力就撒錢或上Buff，有蓄力就轟大招。 超強的撒錢500元 如果要和BOSS立回，就是換大叔上來翻桌（同時他有元帥的最強上Buff招式） 比較需要防守就是換練滿救世主的騎士侯根堡上來嘲諷敵人。 巴吉利歐算是替補球員，過場節省燃費同時又有破壞需求時換上來。 在探索迷宮的時候，比自己略強的迷宮我都會換成砲兵， 用射的比較能夠穩定讓對方倒地。 當你等級略超過迷宮，又看到無限生怪的大花， 這時候就有點加分關卡的感覺，就稍微在這裡蹲點刷一下，升個一兩級。 我記得我打離島神殿（這迷宮真的是夠大）的時候， 打到彈盡糧絕又倔強的不想回家，就在裡面打飛蛾刷回魔道具。XD 其實後來發現差一回合也沒差太多，後期其實有留一段時間讓你追趕各種支線。ww 因為沒看攻略也沒看別人的Bulid， 所以我也不知道主流的打法是什麼，不過消抗性算是萬解，反正沒有弱點自己製造就好。 https://i.imgur.com/YDGxBFu.jpeg
https://i.imgur.com/9NpLHcs.jpeg
最後小聊一下劇情 女神異聞錄5爆紅之後，我記得製作團隊， 忘記是橋野還是誰說的，他們說並沒有預期到P5能在那麼廣的範圍內受歡迎。 因為遊戲中電車通學啊，議員選舉之類的都是非常在地，日本的題材， 沒想到居然可以引起那麼多海外共鳴。 所以如果你從這個角度切入的話，這次暗喻幻想就是把題材主軸變成「普世價值」 諸如「自由、平等、博愛」諸如此類人類至善的要素。 以往有些人比較感冒的日式說教，昇華成了哲學層級的探討。 XDD https://i.imgur.com/XJApT9P.jpeg
https://i.imgur.com/gmhwKxx.jpeg
以故事性來說，整個故事流程都緊湊且有張力，數次反轉讓人捏把冷汗， 並且即使到了故事尾聲都還仍然維持同樣的敘事節奏，不會有頭重腳輕的感覺。 路易作為敵役不只有足夠的魄力，而且從試玩版的序章塑造就非常鮮明， 也一路把這樣的氛圍延續到終盤。不同陣營的勢力和社會也都刻畫得十分到位（諷刺? 他不是單純的邪惡，但也沒有粗暴的洗白， 劇情仔細的帶出了他的理念和價值觀，與主角一行人扞格不入的地方。 故事的「暗喻」，賦予「幻想」的多重意義， 王子的「幻象」，路易的「幻想」，國王的「幻想」和玩家的「幻象」 最後甚至有約略打破第四面牆的意圖。 老實說這故事提及的各種社會議題太多太廣了，實在很難用寥寥數語講完 但你還是可以從遊戲中體會這個遊戲想要傳達的理念：勇於面對未知，相信未來。 為什麼魔法來自人心， 若逃避不安，不安蔓延就會狂化，而當能夠直面不安，克服就能將其轉為魔法。 這樣的設定，實質上也帶出了遊戲想傳遞的價值觀。 現狀不如人意，但未來尚未可知，只有做出行動，才有機會改變。 非常正能量的核心思想蘊含在其中。結局也收得恰到好處。 總而言之非常非常滿足 打完會有種心靈飽足，謝謝招待的感覺。 XD 寫在最後， 開發過程中，有滿多媒體和粉絲一直在關注這遊戲有沒有戀愛要素 其實是...有一點點，不是故事的主軸， 就是在各種支線中有點綴那麼一點點。有點友達以上的位置。 後續也基本上是留白， 也算是可以理解，因為這遊戲想講的東西已經太多了。 XDD -- 吾即汝……汝即吾…… 汝於此，獲得嶄新之契 契即所謂， 破囚牢以求反抗之翼也 吾，隱士面具之初誕得浴祝福之風 為遨往自由，更添助力…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.7.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1729406778.A.FF0.html ※ 編輯: LABOYS (36.234.7.211 臺灣), 10/20/2024 14:49:08
推
10/20 16:11, 11小時前 , 1F
缺點應該是畫面太平凡吧
10/20 16:11, 1F
→
10/20 16:29, 11小時前 , 2F
3A遊戲那種畫面軍備競爭只是其中一種做遊戲的方式吧
10/20 16:29, 2F
→
10/20 16:29, 11小時前 , 3F
除了跳下去競爭之外，另一條路就是做出自己的特色。
10/20 16:29, 3F
→
10/20 16:31, 11小時前 , 4F
我從以前就覺得日本不用捨棄那些只有他們做得出來的風格。
10/20 16:31, 4F
→
10/20 16:31, 11小時前 , 5F
還不如做到發揚光大。 XDD
10/20 16:31, 5F
推
10/20 16:32, 11小時前 , 6F
皇家大叔很強 直接內建 又有閃避被動 他閃到直接換回合
10/20 16:32, 6F
→
10/20 16:33, 11小時前 , 7F
這次遊戲場景風格多變的建模，還有遠近景的變化利用，
10/20 16:33, 7F
→
10/20 16:34, 11小時前 , 8F
能夠很好的把玩家帶入這個世界，可以說非常契合這片遊戲。
10/20 16:34, 8F
→
10/20 16:34, 11小時前 , 9F
皇家大叔看到條件想說到底是怎樣，為什麼就只有大叔一個人
10/20 16:34, 9F
→
10/20 16:35, 11小時前 , 10F
過路要繞那麼遠才能點出最終職業。其他人最多就修一兩個職
10/20 16:35, 10F
→
10/20 16:35, 11小時前 , 11F
業就能練，大叔好像要修四五個。 XDD
10/20 16:35, 11F
→
10/20 16:36, 11小時前 , 12F
結果發現原來是強度平衡，多層閃避被動加開場斯庫卡加
10/20 16:36, 12F
→
10/20 16:36, 11小時前 , 13F
再加上武器和鞋子帶閃避，真的超會躲
10/20 16:36, 13F
→
10/20 17:14, 10小時前 , 14F
吹到我都起雞皮疙瘩了
10/20 17:14, 14F
推
10/20 17:34, 10小時前 , 15F
那樓上就不要來這掉雞皮疙瘩啊 很噁心唉
10/20 17:34, 15F
推
10/20 18:12, 9小時前 , 16F
真的很好玩 超推
10/20 18:12, 16F
→
10/20 18:18, 9小時前 , 17F
跟樓下那篇的打一架(x
10/20 18:18, 17F
推
10/20 19:08, 8小時前 , 18F
主要是遊玩體驗遊戲性真的提升的很好這次沒什麼刻意要
10/20 19:08, 18F
→
10/20 19:08, 8小時前 , 19F
查攻略的
10/20 19:08, 19F
推
10/20 19:11, 8小時前 , 20F
主要是打破第四面牆我們認為的幻想跟現實跟他們是相反
10/20 19:11, 20F
→
10/20 19:11, 8小時前 , 21F
的烏托邦需要每個人的努力去達成
10/20 19:11, 21F
→
10/20 19:12, 8小時前 , 22F
畫面就沒辦法很早開始開發基本上是跟p5差不多的引擎P
10/20 19:12, 22F
→
10/20 19:12, 8小時前 , 23F
3R換引擎就提升很多了
10/20 19:12, 23F
→
10/20 19:14, 8小時前 , 24F
最大的改變就是不需要凹，P的社群為了要減少使用回合數，
10/20 19:14, 24F
→
10/20 19:15, 8小時前 , 25F
你不只要帶正確屬性的面具，然後還要讀檔凹選項。
10/20 19:15, 25F
→
10/20 19:16, 8小時前 , 26F
這在前期面具格子很少的時候非常麻煩。凹選項也很不好玩。
10/20 19:16, 26F
→
10/20 19:16, 8小時前 , 27F
但暗喻幻想把問答的結果改成遊戲中的魔法貨幣，所以對話的
10/20 19:16, 27F
推
10/20 19:17, 8小時前 , 28F
倒不是說不喜歡合面具的玩法但要研究怎麼合怎麼搭配，
10/20 19:17, 28F
→
10/20 19:17, 8小時前 , 29F
社群對話好感還怕衝不夠會卡要研究舒服多
10/20 19:17, 29F
→
10/20 19:17, 8小時前 , 30F
回答不會直接影響到好感度增加的幅度，你就算聊得比較開心
10/20 19:17, 30F
→
10/20 19:17, 8小時前 , 31F
也只是貨幣增加一點點，玩起來不會得失心那麼重。
10/20 19:17, 31F
→
10/20 19:18, 8小時前 , 32F
因為P常常一周只能找某對象一兩次嘛，然後如果你這周空振
10/20 19:18, 32F
→
10/20 19:18, 8小時前 , 33F
就可能要下禮拜才能再去找他，這回合是被浪費掉的。
10/20 19:18, 33F
→
10/20 19:19, 8小時前 , 34F
暗喻就改成只要花時間就會提升。壓力就小很多
10/20 19:19, 34F
推
10/20 19:20, 8小時前 , 35F
不過還這次天氣影響貨幣兌換覺得沒設計好，一般人mag
10/20 19:20, 35F
→
10/20 19:20, 8小時前 , 36F
那麽缺怎麼會想要拿去換錢XD
10/20 19:20, 36F
推
10/20 19:24, 8小時前 , 37F
希望下次能把社群優化搭上戀愛回去就完美了
10/20 19:24, 37F
→
10/20 19:26, 8小時前 , 38F
還是滿常去換錢的啊，裡面物價是真的貴 XDD 亂世通貨膨脹
10/20 19:26, 38F
→
10/20 19:27, 8小時前 , 39F
戀愛感覺也就三眼ユーファ比較有戲 其他...
10/20 19:27, 39F
還有 53 則推文
→
10/20 20:05, 7小時前 , 93F
但白金的話不先難度
10/20 20:05, 93F
→
10/20 20:05, 7小時前 , 94F
*不限
10/20 20:05, 94F
→
10/20 20:06, 7小時前 , 95F
我還以為他是定期就會大吼 XDD 原來有觸發條件嗎
10/20 20:06, 95F
推
10/20 20:08, 7小時前 , 96F
應該有 第一次他吼兩下害我道具大失血 讀檔重打一次
10/20 20:08, 96F
→
10/20 20:08, 7小時前 , 97F
打龜一點他就完全沒吼直接被磨死 我也莫名其妙
10/20 20:08, 97F
→
10/20 20:08, 7小時前 , 98F
這麼說我第二輪也沒看過他吼過...
10/20 20:08, 98F
→
10/20 20:08, 7小時前 , 99F
喔對了，這次一鍵倒帶也是超級方便 XD
10/20 20:08, 99F
→
10/20 20:09, 7小時前 , 100F
打法也是龜一點 應該也是特殊條件沒錯
10/20 20:09, 100F
→
10/20 20:09, 7小時前 , 101F
特別是你在偷東西的時候
10/20 20:09, 101F
→
10/20 20:09, 7小時前 , 102F
喔對王中之王難度沒有給你倒帶的幹 打王還好 小兵麻煩
10/20 20:09, 102F
→
10/20 20:09, 7小時前 , 103F
失去啥就失去啥了沒辦法在那邊凹Q
10/20 20:09, 103F
→
10/20 20:11, 7小時前 , 104F
然後練等因為經驗沒比較多 非常建議第一輪先練完
10/20 20:11, 104F
推
10/20 20:13, 7小時前 , 105F
倒帶重新戰鬥非常人性化前面測弱點完最加化輸出省資源
10/20 20:13, 105F
→
10/20 20:14, 7小時前 , 106F
應該就是在最後那個超肥的浮島刷一刷吧
10/20 20:14, 106F
→
10/20 20:14, 7小時前 , 107F
不過呀如果是卡關組合不對穩輸要重來還是只能靠之前存
10/20 20:14, 107F
→
10/20 20:14, 7小時前 , 108F
擋點自己關閉
10/20 20:14, 108F
→
10/20 20:16, 7小時前 , 109F
話說嘉莉卡發動能力的條件是啥啊?有時倒帶倒到死也不發動
10/20 20:16, 109F
→
10/20 20:17, 7小時前 , 110F
感覺是隨機的吧，開場重置條件完全一樣不是嗎
10/20 20:17, 110F
→
10/20 20:17, 7小時前 , 111F
有的時候他會出來幫你+2
10/20 20:17, 111F
→
10/20 20:18, 7小時前 , 112F
或是有時候打到一半飛出來。但你重來多半就沒有了
10/20 20:18, 112F
→
10/20 20:28, 7小時前 , 113F
現在到最後一個月了 疑問就是 最後迷宮可以先進嗎
10/20 20:28, 113F
→
10/20 20:29, 7小時前 , 114F
因為我現在知道最後一個區域可以練等
10/20 20:29, 114F
→
10/20 20:29, 7小時前 , 115F
所以想說能不能先去那邊
10/20 20:29, 115F
→
10/20 20:31, 7小時前 , 116F
可以先進，但是上面說的那個浮空肥島算是二階段的地圖
10/20 20:31, 116F
→
10/20 20:31, 7小時前 , 117F
要最後一天才會隨著劇情開啟。前面的話就只能先攻克天空
10/20 20:31, 117F
→
10/20 20:32, 7小時前 , 118F
宮殿的部分。
10/20 20:32, 118F
推
10/20 20:57, 6小時前 , 119F
這款無論戰鬥或劇情系統真的很棒
10/20 20:57, 119F
→
10/20 20:57, 6小時前 , 120F
一堆親切又合理的機制，讓遊玩節奏感很舒服
10/20 20:57, 120F
→
10/20 20:58, 6小時前 , 121F
剛開始玩覺得攻擊miss/無效/反彈的懲罰高到靠北
10/20 20:58, 121F
→
10/20 20:58, 6小時前 , 122F
但之後熟悉倒帶機制，加上速度數值起來之後
10/20 20:58, 122F
→
10/20 20:59, 6小時前 , 123F
就比較少正常情況下的揮空了
10/20 20:59, 123F
→
10/20 21:53, 5小時前 , 124F
樓上同感 懂機制+靠領主直接拉全能力三階後基本看敵人
10/20 21:53, 124F
→
10/20 21:53, 5小時前 , 125F
打不到+萬能盾也可以各種魯小行動值ww
10/20 21:53, 125F
→
10/20 21:54, 5小時前 , 126F
嘖嘖 王中之王二輪隱王也撐不過弟弟的無恥背水連擊1T殺
10/20 21:54, 126F
→
10/20 21:59, 5小時前 , 127F
那還有哪裡比較適合刷等級嗎
10/20 21:59, 127F
→
10/20 22:22, 5小時前 , 128F
看你現在幾等 我第二輪幾乎沒練等是到後面才開始刷
10/20 22:22, 128F
→
10/20 22:23, 5小時前 , 129F
真尾王血8萬開場直接8動到底三小........
10/20 22:23, 129F
→
10/20 22:38, 5小時前 , 130F
就想知道最後一個月有那裡可以站著刷等級
10/20 22:38, 130F
→
10/20 22:42, 5小時前 , 131F
不遜之塔的七樓吧 只是等級要求也不低...
10/20 22:42, 131F
→
10/20 22:44, 5小時前 , 132F
我現在應該54還是55
10/20 22:44, 132F
‣ 更多 LABOYS 的文章
文章代碼(AID): #1d5ASw_m (PlayStation)
PlayStation 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 LABOYS 的文章
文章代碼(AID): #1d5ASw_m (PlayStation)