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Re: [閒聊] 為什麼近年流行的動作遊戲都是偏魂類的?

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (貓熊)時間4年前 (2021/07/23 19:59), 編輯推噓15(18推 3噓 63→)
留言84則, 31人參與, 4年前最新討論串5/5 (看更多)
魂系列以遊戲設計層面來說 最厲害的是大幅減少了很多工作量 讓開發者可以把開發能量放在打磨出遊戲體驗上 精巧的開關捷徑重複地圖設計->減低3d建模人力->打磨出經典場景 簡化的動作磨組->減少動作模組人力->打磨出動作的質感 單一難度->減少使用者體驗差異->打磨出最符合設計者預期的難度 然後上面幾個點還讓BUG數量跟測試難度降低 一個遊戲設計最難的不是想出最好玩的遊戲內容 是想出固定資源下最可能做出來的好玩遊戲 英高以遊戲設計層面來說簡直是神 魂系列不只好玩還大幅減少了開發成本 讓省掉的開發成本能投入到其他方面 後面遊戲場商當然是要向魂系列看齊 就跟食物一樣流行的不見得是最好吃的，但一定是最好賺的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.37.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1627041568.A.EFC.html
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07/23 20:01, 4年前 , 1F
在講啥，精細的地圖設計表示無法用視角、擋牆去偷細節
07/23 20:01, 1F
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07/23 20:02, 4年前 , 2F
武器模組黑魂血源都有好幾十把、每種還有特殊的戰技差異
07/23 20:02, 2F
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07/23 20:02, 4年前 , 3F
魂系真的這麼好做就不會到現在沒一款好玩的自稱魂like了
07/23 20:02, 3F
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07/23 20:05, 4年前 , 4F
沒有好玩的魂like是公認還是你自己定義的？
07/23 20:05, 4F
推
07/23 20:08, 4年前 , 5F
地圖減少人力是在說啥
07/23 20:08, 5F
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07/23 20:08, 4年前 , 6F
這麼厲害怎麼一代之後地圖都變差了==
07/23 20:08, 6F
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07/23 20:11, 4年前 , 7F
一樣長的遊戲體驗 地圖重複肯定比地圖不重複省建模費用吧？
07/23 20:11, 7F
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07/23 20:13, 4年前 , 8F
地圖重複沒特別設計 會變成兼用卡 然後魂系列是加入一些隨
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07/23 20:13, 4年前 , 9F
著時間的細節變化 讓玩家即便重複地圖也有探索感
07/23 20:13, 9F
推
07/23 20:17, 4年前 , 10F
我覺得你這篇吹太大
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07/23 20:20, 4年前 , 11F
你們可以自己看看多少小團隊複製魂like在市場取得成功的
07/23 20:20, 11F
推
07/23 20:44, 4年前 , 12F
除了黑血仁狼，還有什麼是魂like遊戲是經典的？（當然很
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07/23 20:44, 4年前 , 13F
多認為仁王不是魂like的）
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07/23 21:05, 4年前 , 14F
“原來會通到這裡”這種設計，惡靈古堡以前就常在做了
07/23 21:05, 14F
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07/23 21:05, 4年前 , 15F
，這篇文吹太大
07/23 21:05, 15F
推
07/23 21:15, 4年前 , 16F
The Surge.....抱歉我自己走
07/23 21:15, 16F
推
07/23 21:21, 4年前 , 17F
mortal shell算成功吧 後來也有針對次世代更新
07/23 21:21, 17F
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07/23 21:27, 4年前 , 18F
這個討論串應該不是討論魂like好不好玩或是經不經典吧 應該
07/23 21:27, 18F
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07/23 21:27, 4年前 , 19F
是討論為什麼市面上這麼多 我這篇主要也是分析市面多的原因
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07/23 21:27, 4年前 , 20F
好不好玩經不經典很主觀
07/23 21:27, 20F
推
07/23 21:34, 4年前 , 21F
the surge 1,2我也都有玩，不錯，但是銷量跟關注度好像
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07/23 21:34, 4年前 , 22F
都不高
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07/23 21:39, 4年前 , 23F
我是把dead cell也算進魂like，看steam類魂系列標籤其實可
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07/23 21:39, 4年前 , 24F
以發現很多小團隊作品都活得很滋潤，我的看法是成本上有其
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07/23 21:39, 4年前 , 25F
優勢
07/23 21:39, 25F
推
07/23 21:42, 4年前 , 26F
空洞騎士阿
07/23 21:42, 26F
推
07/23 21:45, 4年前 , 27F
吹太大了
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→
07/23 21:45, 4年前 , 28F
開捷徑不是魂like獨有
07/23 21:45, 28F
推
07/23 21:49, 4年前 , 29F
魂系特色很多，但開捷徑不算最主要的
07/23 21:49, 29F
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07/23 21:52, 4年前 , 30F
.. 你想說的東西叫Roguelike 跟魂系完全沒關係
07/23 21:52, 30F
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07/23 21:56, 4年前 , 31F
rougelike的特點是程序生成的隨機性吧，跟我說的有關係嗎
07/23 21:56, 31F
推
07/23 22:01, 4年前 , 32F
你提了一個roguelike 遊戲叫他魂like
07/23 22:01, 32F
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07/23 22:01, 4年前 , 33F
又說roguelike跟主題沒關係，黑人問號==
07/23 22:01, 33F
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07/23 22:05, 4年前 , 34F
dead在steam的分類標籤有類魂系列，我不能算進去嗎？
07/23 22:05, 34F
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07/23 22:16, 4年前 , 35F
2D跟3D要放一起討論..那我可以說黑魂抄薩爾達嗎
07/23 22:16, 35F
推
07/23 22:21, 4年前 , 36F
除了主角是死人骨頭之外
07/23 22:21, 36F
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07/23 22:21, 4年前 , 37F
死亡細胞跟魂的共同點到底是啥==
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07/23 22:31, 4年前 , 38F
開闢捷徑跟節省地圖有啥關係，用這邏輯惡魂沒給捷徑不就
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07/23 22:31, 4年前 , 39F
最費工
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07/23 22:33, 4年前 , 40F
簡化的動作模組->魂血至少有十幾種武器+三套連技，你可
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07/23 22:33, 4年前 , 41F
以L1慢慢按不代表不豐富
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07/23 22:34, 4年前 , 42F
不然什麼遊戲算魂like要不要定義一下？steam標籤比不上自由
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07/23 22:34, 4年前 , 43F
心證
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07/23 22:34, 4年前 , 44F
到底在說啥...
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07/23 22:53, 4年前 , 45F
07/23 22:53, 45F
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07/23 22:53, 4年前 , 46F
我要表達的跟知乎這段"因为3D场景建模成本贵"一樣
07/23 22:53, 46F
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07/23 22:54, 4年前 , 47F
中國網站 不喜勿入
07/23 22:54, 47F
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07/23 23:09, 4年前 , 48F
標籤本來就沒啥參考價值 有些甚至來亂的 不然要玩fps
07/23 23:09, 48F
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07/23 23:09, 4年前 , 49F
所以買neko%%?
07/23 23:09, 49F
推
07/23 23:11, 4年前 , 50F
空洞騎士根本不是魂類好嗎?耐玩性差這麼多
07/23 23:11, 50F
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07/23 23:13, 4年前 , 51F
盡信書不如無書，你仔細想一般線型遊戲一旦過關也不會回
07/23 23:13, 51F
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07/23 23:13, 4年前 , 52F
去舊關卡，豈不是連捷徑的巧思都不用想了更省
07/23 23:13, 52F
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07/23 23:26, 4年前 , 53F
這年頭只要死掉會噴什麼和撿屍就變成魂類了
07/23 23:26, 53F
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07/23 23:55, 4年前 , 54F
空洞是標籤也有類魂啦,然後耐玩性去打神居看看就好
07/23 23:55, 54F
推
07/24 01:58, 4年前 , 55F
你貼的支乎文連底下的中國人都在噴，這種東西你當寶?
07/24 01:58, 55F
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07/24 02:03, 4年前 , 56F
而且你舉例的三項降低開發成本的東西恰好是遊戲設計裡
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07/24 02:03, 4年前 , 57F
最耗費心力的事
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07/24 02:05, 4年前 , 58F
這個世代有這麼多開放世界遊戲就是因為他們只要有張大
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07/24 02:05, 4年前 , 59F
地圖然後塞一堆罐頭任務就可以量產遊戲
07/24 02:05, 59F
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07/24 02:07, 4年前 , 60F
大部份的廠商在對待難度都是用加血量加傷害是為什麼？
07/24 02:07, 60F
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07/24 02:07, 4年前 , 61F
因為這樣做最無腦最快速
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07/24 02:11, 4年前 , 62F
還有STEAM的標籤所有人都能亂加別把它當回事
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07/24 02:47, 4年前 , 63F
這年頭只要會一直死的都是類魂嘛，早見怪不怪了
07/24 02:47, 63F
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07/24 09:28, 4年前 , 64F
開闢捷徑跟節省地圖完全是不同的東西吧
07/24 09:28, 64F
推
07/24 10:02, 4年前 , 65F
當年DMC4花了一堆精神在維持戰鬥全程60fps影響到關卡
07/24 10:02, 65F
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07/24 10:03, 4年前 , 66F
這應該比較接近你想講的東西
07/24 10:03, 66F
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07/24 10:32, 4年前 , 67F
設計捷徑不是要比較花費設計心力嗎?這樣也很難說有節省到成
07/24 10:32, 67F
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07/24 10:32, 4年前 , 68F
本
07/24 10:32, 68F
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07/24 11:40, 4年前 , 69F
這篇文太多槽點了
07/24 11:40, 69F
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07/24 11:41, 4年前 , 70F
連最基本的類型定義都講的這麼模糊==
07/24 11:41, 70F
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07/24 14:52, 4年前 , 71F
寫個分析文但是遊戲類型是以steam標籤為準XD
07/24 14:52, 71F
噓
07/24 16:51, 4年前 , 72F
黑魂的地圖非常精緻，一點都不簡單也不省成本。再來動
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07/24 16:51, 4年前 , 73F
作，黑魂武器種類繁多，又輕重攻擊，你覺得呢？
07/24 16:51, 73F
推
07/24 18:38, 4年前 , 74F
我覺得你如果講 省略動畫演出的成本 大家應該就會認同了
07/24 18:38, 74F
推
07/25 03:14, 4年前 , 75F
仁王不是類魂
07/25 03:14, 75F
噓
07/25 09:13, 4年前 , 76F
除了把動畫省掉變成加在物品說明裡面，其他的不是省錢
07/25 09:13, 76F
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07/25 09:13, 4年前 , 77F
吧 ，武器種類這麼多敵人種類這麼多，真正兼用大師
07/25 09:13, 77F
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07/25 09:13, 4年前 , 78F
應該是戰神的異色山怪跟女武神這類的吧？？？
07/25 09:13, 78F
推
07/25 18:43, 4年前 , 79F
當初MHW出來 一堆歐美玩家也在喊魂LIKE
07/25 18:43, 79F
推
07/26 09:59, 4年前 , 80F
這篇說的沒錯啊 魂的地圖其實都不大
07/26 09:59, 80F
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07/26 10:00, 4年前 , 81F
強在細節的營造
07/26 10:00, 81F
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07/26 13:26, 4年前 , 82F
一個古老PS2 重拾PS5的老人 玩惡魔靈魂還卡在第一關
07/26 13:26, 82F
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07/26 13:26, 4年前 , 83F
死了又死 覺得心累QQ
07/26 13:26, 83F
噓
07/26 21:23, 4年前 , 84F
這什麼誤解文阿==
07/26 21:23, 84F
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