PTT遊戲區 / PlayStation (Play Station - PS)

[閒聊] 最後生還者 今日艾比，昨日艾莉

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (暴風雪之喀秋莎)時間6年前 (2020/06/25 20:25), 編輯推噓16(16推 0噓 47→)
留言63則, 20人參與, 6年前最新討論串1/1
其實我還沒破完，進度到艾莉在聖塔芭芭拉而已 講一點目前的感想好了 我認為Neil Drukmann是個自我主義很強的人 上前作的劇本不是他主導的，前作的艾莉和喬爾受到玩家的喜愛，而且在續作中，這兩 人必然也會有很重要的份量，要寫這劇本，就必須好好思考兩人所扮演的角色。但是， 他們都不是屬於ND的角色。ND接手這個故事，而且擁有幾乎完全的創作自由，我認為他 一定想要創造一個屬於自己的角色，而這就會有個難題：要如何在艾莉和喬爾之外，再 塞進一個主角等級份量的人物。這個人就是艾比。從艾莉和艾比的故事先後順序和後來 決戰讓玩家扮演艾比，都可以看出，ND知道玩家喜愛的是艾莉，他也必須給艾莉一個主 角的位子，但艾比才是他的最愛。 最容易的辦法就是，讓艾莉和喬爾之一或甚至一起死掉，這是本作世界觀之下最合理的 做法。ND殺死喬爾，其實我個人沒有非常反感，畢竟這是他的故事，創作者在作品裡， 常常藉由筆下的人物來投射自我，因此屬於自己的角色是很重要的。問題在於，是否有 必要用這樣的手段來讓喬爾離開。我們假設ND不是一個心理變態，例如一代的大衛那樣 ，最合理的可能是，他試圖抓住仇恨這個概念，以此為主軸來展開整個故事。畢竟在這 樣的劇情過後，玩家對艾比肯定是憎恨到極點，因此第一段艾莉對艾比的復仇之路才顯 得更有說服力。(不妨想像如果艾比是對被感染者圍攻的喬爾見死不救，並一槍殺了被感 染的喬爾，艾莉，或者每一個玩家，是否會有如此強烈的恨意要置艾比於死地？) 但是，艾比是ND悉心創造的角色，想必他也不希望艾比成為全體玩家仇恨與憤怒的出海 口。於是第二部份，屬於艾比的故事，他努力地幫艾比拉形象，甚至到有一點過於刻意 的程度。(那場戰爭，在我看來真的非常多餘，而其作用完全是幫艾比刷正面形象)然而 ，故事中我們只知道艾比得知喬爾槍殺他的父親，但她選擇用殘酷的方式虐殺喬爾，從 故事中我們所知的部分看起來，這只能解釋為，艾比的心理不太正常，原因不得而知。 我認為單是這個原因，就足以讓很多玩家無法同理到艾比這個角色，而對一個主角來說 ，沒辦法擁有玩家或者觀眾的同理心，是非常糟糕的情況。 可以看出，在這個故事裡面，ND讓兩位主角為仇敵，而且很不幸的是，艾莉有前作的經 歷，可謂佔了絕對的優勢。看看我自己的遊玩歷程就知道。 事實上，艾比的章節，確實讓我對這個角色起了一些好感，特別是那些她和歐文的回憶 ------她有勇氣，有力量，個性耿直不做作。從醫院地下室那場惡鬥中逃脫昇天後，我 真的感動到流了幾滴眼淚。 但是當我發現，我他媽竟然要操縱艾比跟艾莉打一場，而且還必須打贏時，我的內心非 常強烈地抗議。我故意出去死了幾次。看艾莉幾次用不同的方法殺死了我操縱的艾比後 ，我心不甘情不願地重擊艾莉，再重擊艾莉，然後再重擊艾莉。等等，這個戰鬥節奏怎 麼跟當年艾莉和戀童癖的戰鬥這麼神似？那艾莉豈不是被暗喻為那個變態了？儘管不知 道是不是藍色窗簾，光是這隱喻就讓我更加不快。還好艾莉沒有被殺，這時的艾比顯然 精神正常了一點。 這場戰鬥後過了幾年，我們看到了人妻艾莉---其實應該是人夫艾莉，看起來她應該是男 。有個場景的艾莉更是第一次露出修長的腿，看到這裡我想應該沒有玩家會支持艾比了 ，至少我不會，特別是我在這個場景拍照拍了快半小時。 這就導引出另一個問題：為什麼艾莉可以獲得玩家的心，艾比卻沒辦法？除了先來後到 ，應該還有別的原因。 回到前面所講的，因為ND似乎過於努力要塑造艾比的正面形象，這導致艾比的角色印象 比較扁平沒有像艾莉這麼渾然天成。我不知道這是不是問題的全貌，不過一代的艾莉比 起二代的艾比，我覺得性格和行為更為自然，較沒有斧鑿的痕跡，因此玩家更能進入這 樣的角色。當然也可能只是因為艾莉是蘿莉(X 因此，儘管ND努力創造出艾比這個角色，並試圖把她置換為主角的角色，但這樣的嘗試 顯然不成功。儘管這不是我認為故事的唯一問題--要說的話，還有其他問題，但來自玩 家的海量惡評，艾比這個角色的失利顯然需要負上很大的責任。 剩下的部份，就等我完成劇情在寫吧！以上是我玩到目前的感想。 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 4 XL -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.177.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593087928.A.228.html
推
06/25 20:32, 6年前 , 1F
一代艾莉有Well Fuck you too讓我喜歡上這個角色
06/25 20:32, 1F
→
06/25 20:33, 6年前 , 2F
二代艾比可能就是第一印象太差，不然把艾比橋段挪前
06/25 20:33, 2F
→
06/25 20:34, 6年前 , 3F
今日愛滋 昨日愛甲
06/25 20:34, 3F
→
06/25 20:34, 6年前 , 4F
然後有些經典台詞，或許玩家會更能認同這個角色
06/25 20:34, 4F
推
06/25 20:35, 6年前 , 5F
一代編劇不是Neil ?
06/25 20:35, 5F
→
06/25 20:36, 6年前 , 6F
一代是啊，可是有Bruce Straley幫修
06/25 20:36, 6F
→
06/25 20:36, 6年前 , 7F
Ellie(to Bill): Haha, fuck you too.
06/25 20:36, 7F
→
06/25 20:37, 6年前 , 8F
所以可能一代結局或其他方面對Neil來說是妥協的結果
06/25 20:37, 8F
推
06/25 20:37, 6年前 , 9F
我寧可看喬爾因為鬼父一波被艾莉打死，也不想看被
06/25 20:37, 9F
→
06/25 20:37, 6年前 , 10F
火螢留下的仇恨跟殺死 老梗就難寫了
06/25 20:37, 10F
推
06/25 20:37, 6年前 , 11F
比起艾比，更多人討厭的是劇本
06/25 20:37, 11F
→
06/25 20:38, 6年前 , 12F
喬爾跟艾莉玩SM，喬爾當M，玩太過火不小心被艾莉勒死(
06/25 20:38, 12F
→
06/25 20:38, 6年前 , 13F
X
06/25 20:38, 13F
→
06/25 20:39, 6年前 , 14F
喬爾變鬼父，那才是爛片中的爛片，爛到不只折光碟，
06/25 20:39, 14F
→
06/25 20:39, 6年前 , 15F
是直接通報FBI抓遊戲製作單位
06/25 20:39, 15F
推
06/25 20:44, 6年前 , 16F
要讓玩家愛上艾比(或說不那麼討厭艾比)，只要讓艾比一
06/25 20:44, 16F
→
06/25 20:44, 6年前 , 17F
開始打喬爾那段，把喬爾打到殘廢，最後下不了手饒他一
06/25 20:44, 17F
→
06/25 20:44, 6年前 , 18F
命(可以順便安排為了要饒喬爾一命艾比還跟同伴起了爭執
06/25 20:44, 18F
→
06/25 20:44, 6年前 , 19F
)，就結果來說，喬爾廢了沒辦法殺敵也沒辦法當主角了，
06/25 20:44, 19F
→
06/25 20:44, 6年前 , 20F
對製作人來說也等於拔掉這個主角的位置，對玩家來說至
06/25 20:44, 20F
→
06/25 20:44, 6年前 , 21F
少喬爾沒死，可以平平安安在傑克森市養老善終，對艾比
06/25 20:44, 21F
→
06/25 20:44, 6年前 , 22F
這個角色來說也可以刻畫出她面對殺父仇人但卻救了自己
06/25 20:44, 22F
→
06/25 20:44, 6年前 , 23F
的人還是能夠保有一點人性跟憐憫心，我相信可以大幅度
06/25 20:44, 23F
→
06/25 20:44, 6年前 , 24F
降低玩家對艾比這個角度的厭惡，後面也不用那麼大費周
06/25 20:44, 24F
→
06/25 20:44, 6年前 , 25F
章的去洗白她，更可以讓後面的艾莉饒過艾比顯得名正言
06/25 20:44, 25F
→
06/25 20:44, 6年前 , 26F
順
06/25 20:44, 26F
推
06/25 20:46, 6年前 , 27F
Orochi這個說法不錯，可惜Neil就是要劍走偏鋒
06/25 20:46, 27F
→
06/25 20:47, 6年前 , 28F
因為人家是高手高手高高手，不可使用流於俗套的劇情@@
06/25 20:47, 28F
→
06/25 20:48, 6年前 , 29F
有本事拉仇恨 沒本事洗白 還敢用這種外表人設
06/25 20:48, 29F
推
06/25 20:49, 6年前 , 30F
不然就是喬爾鬼父的時候艾比攻擊傑克森，恰好拯救
06/25 20:49, 30F
→
06/25 20:49, 6年前 , 31F
艾莉又復仇成功，這樣不就很符合編劇弄黑喬爾的詭
06/25 20:49, 31F
→
06/25 20:49, 6年前 , 32F
計
06/25 20:49, 32F
推
06/25 20:57, 6年前 , 33F
OROCHI97 的劇情真的舒服多了
06/25 20:57, 33F
→
06/25 21:01, 6年前 , 34F
雖然舒服正常很多 但是艾莉的復仇動機就降很多...
06/25 21:01, 34F
→
06/25 21:33, 6年前 , 35F
簡單講就是劇情爛
06/25 21:33, 35F
→
06/25 21:55, 6年前 , 36F
而且還是故意噁心人的那種劇情爛
06/25 21:55, 36F
推
06/25 22:00, 6年前 , 37F
喬爾可以死啊，隨便編都行，就讓艾比斷腿之後本來要一槍
06/25 22:00, 37F
→
06/25 22:02, 6年前 , 38F
斃了喬爾又遲疑一下說我想我至少欠你一個說明然後自報身
06/25 22:02, 38F
→
06/25 22:03, 6年前 , 39F
份再讓喬爾喘幾口之後問說可以放過湯米嗎他與此事無關．
06/25 22:03, 39F
→
06/25 22:05, 6年前 , 40F
艾比回答可以喬爾回答謝謝然後說我準備好了，這時候再讓
06/25 22:05, 40F
推
06/25 22:05, 6年前 , 41F
明明可以一槍解決的，卻要虐殺真的有點太超過
06/25 22:05, 41F
→
06/25 22:07, 6年前 , 42F
艾利衝進來目睹喬爾死亡現場，這樣就比較容易有好感了．
06/25 22:07, 42F
→
06/25 22:08, 6年前 , 43F
做到玩家隨便想都有比較好比較通順的劇情也是一絕了
06/25 22:08, 43F
→
06/25 22:10, 6年前 , 44F
可惜 如果你試 不是主編
06/25 22:10, 44F
→
06/25 22:32, 6年前 , 45F
喬爾被KO 後，竟然放艾莉生路
06/25 22:32, 45F
→
06/25 22:32, 6年前 , 46F
而且人家有武裝過來 ... (不怕之後來報復嗎XD)
06/25 22:32, 46F
→
06/25 22:33, 6年前 , 47F
這邊劇情有種怪怪感覺
06/25 22:33, 47F
→
06/25 22:47, 6年前 , 48F
單純想展現他們有理性吧 無關的不捲入
06/25 22:47, 48F
→
06/25 22:48, 6年前 , 49F
但是扭路人脖子又倒是扭得很爽快 XD
06/25 22:48, 49F
→
06/25 22:54, 6年前 , 50F
看他戲外還一直放炮 要說這個人思想多有深度我是不信啦
06/25 22:54, 50F
推
06/25 23:22, 6年前 , 51F
戲外放炮 是neil的武裝色保護 認了就輸了 嘴硬=有想法
06/25 23:22, 51F
推
06/25 23:23, 6年前 , 52F
這樣講的好像霹靂編劇…
06/25 23:23, 52F
→
06/25 23:24, 6年前 , 53F
外國人的文化 喜歡帶頭 就算錯也要凹到贏 不然壓不住人
06/25 23:24, 53F
→
06/26 00:06, 6年前 , 54F
回樓上A大，我也覺得這段很莫名其妙，放過湯米跟艾莉這兩
06/26 00:06, 54F
→
06/26 00:06, 6年前 , 55F
個活口完全不合邏輯...
06/26 00:06, 55F
推
06/26 00:21, 6年前 , 56F
因為這樣Neil才可以再次透過艾比，表達舊作兩位應該要珍惜
06/26 00:21, 56F
推
06/26 03:19, 6年前 , 57F
不覺得艾比心理不正常，她殺喬爾時可沒有像艾莉一
06/26 03:19, 57F
→
06/26 03:19, 6年前 , 58F
樣屠殺她全部的朋友，反而還放過艾莉跟湯米
06/26 03:19, 58F
推
06/26 03:21, 6年前 , 59F
至於殺死喬爾的手段，其實個人覺得也還好，畢竟喬
06/26 03:21, 59F
→
06/26 03:21, 6年前 , 60F
爾可是殺了一整群火螢的人，會想多給喬爾些顏色看也
06/26 03:21, 60F
→
06/26 03:21, 6年前 , 61F
不覺得奇怪
06/26 03:21, 61F
推
06/26 03:25, 6年前 , 62F
不過身處在這種支離破碎的世界裡，心理還正常的人又
06/26 03:25, 62F
→
06/26 03:25, 6年前 , 63F
有幾個
06/26 03:25, 63F
‣ 更多 kiwistar 的文章
文章代碼(AID): #1Uz9Uu8e (PlayStation)
PlayStation 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 kiwistar 的文章
文章代碼(AID): #1Uz9Uu8e (PlayStation)