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[心得] 痛苦吃完最後生還者2(有雷)

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (我想念皮兒 很想很想)時間6年前 (2020/06/28 21:03), 編輯推噓47(49推 2噓 84→)
留言135則, 45人參與, 6年前最新討論串1/1
遊戲是媒體的一種 是一種互動式的娛樂 同時也是很強大的敘事媒介 今天你完成了一個作品 不管是小說 漫畫 電影 如果無法把你的心意傳達給受眾 受眾沒有得到感動或者其他的正面情緒 如果你還需要用一堆旁白文字去解釋說明你的用心良苦 以結果論來說 這作品就是失敗的 沒有人能同意或者欣賞的作品 你能說他算是藝術嗎? 只能說是自high的藝術吧? *** 當然很容易有另一種說法 這些受眾太膚淺 不懂得欣賞masterpiece 應該就是所謂的曲高和寡 這當然是很有可能的 但我覺得這用在什麼尼采 叔本華 甚至馬克思身上 可能才比較合適 如果濫用曲高和寡這種說法 那也一樣只是自我安慰自我感覺良好而已 而且 我個人實在不覺得什麼"復仇""同理心"是個多深奧的題材... *** 非常喜歡TLOU一代 這也是個很好的例子 他要講的主題其實很俗套 大叔蘿莉的搭配也已經用過了幾百年 但是就很像很多廚藝節目說的一樣 能用最簡單的食材帶來震撼的 那才叫做高手 TLOU一代最後的餘韻 其實也是一個陳腔濫調 "為了你 我願意放棄全世界" 但是他帶來的感動這麼多年都餘韻不絕於耳 今天那麼多人在誇獎二代多麼有深度多麼利害 給我的感覺是 一代只用了一顆荷包蛋 讓我感動了好幾年 二代你一直強調你用了什麼千年靈芝 外星熊掌 精靈眼淚... 怎麼我只覺得很難吃很難吃而已呢? 然後還一堆人強調說 啊是你不懂欣賞啦... *** 網路上已經太多批TLOU2的分析了 重複的我就先不說 我自己是非常討厭硬塞價值觀這一個部分 我自己拿他跟一些其他作品比了一下 比如說冰與火 一樣很多人氣主角突然死亡 或者是洗白本來的反派角色 讓觀眾從不同的維度立場去看待事情 冰與火就做得好太多 因為他的鋪陳跟敘述都是能讓受眾理解接受的 (所以別再屁曲高和寡 一樣爆點的其他作品為何我們這些平凡人就吃得下) 今天就連很多人在批沒有深度的復仇者聯盟 都可以讓很多觀眾去從Thanos的角度去思考然後去欣賞Thanos 為何TLOU2就是失敗了?讓玩家硬食了數十小時的gameplay還是無法喜愛Abby 分析原因一定很複雜 但真的以結果論來說 你TLOU2就是失敗啊 應該沒有任何藉口 *** 大概從喬爾夫球這個劇情後 其實玩的就有點痛苦 Ellie的部分其實有點作業感很重 就是遭遇戰 收集物資 跑過場劇情 到了Abby部分就更不用說了 我只想要快點結束這場惡夢 中間我也有想過就不玩了 但還是抱著一絲期待 天真的希望能夠回檔解套賣出 天真的希望頑皮狗最後能給我驚喜 這應該就是所謂的沈沒成本吧 最後我只是吃了更多的屎而已... 我思考了一下這種痛苦的來源 我覺得用一下金庸小說來比喻, 如果是神鵰俠侶的話 就是你要花很多時間閱讀那位全真道士為何侵犯小龍女的心路歷程 要去體諒理解那位全真道士的禁慾修行過程其實很辛苦 他從小父母雙亡 認真修行 尊重師長友愛同儕 最後讓你操作一下那位全真道士去痛扁楊過... 全真道士也可以替換為郭芙 郭芙的人生充滿挫折 父母給了他好大的壓力 他只有物質上的空虛 從小苦戀楊過羨慕楊過 其實心靈上充滿了傷口 所以砍斷楊過的手其實郭芙也是受害者 他也是一百萬個不願意 然後最後再操作郭芙去痛扁一下小龍女 blablabla... 這有太多其他故事主角的例子可以替換舉例 這邊當然我們又可以說 嗯所以其他故事都是陳腔濫調 只有TLOU2敢這樣獨樹一格 走出自己的路 了不起! Again, 創作不是讓創作者自爽用的 如果你的感動心意無法傳達給受眾 那就只是一個失敗的創作而已 為何其他作品沒有這樣做過 你可以說因為金庸他們俗氣啊 他們孬啊 但你也可以換個角度想 因為他們知道這樣的操作是會失敗的 你想要講同理心 或者復仇是空虛的 甚至是尊重族群的多元性 其實有太多其他的方法可以去操作 重點永遠都應該是 要讓受眾能夠接受到你的想法與觀點 接受不到一切都是屎都是屁 不是嗎? *** 抱歉撈叨了那麼多廢文 有種發洩負面情緒的感覺 我從來沒賣過遊戲片 剛剛把TLOU2用1000塊賣掉了 有種很舒暢的感覺 哈啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.71.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593349382.A.E75.html
推
06/28 21:03, 6年前 , 1F
要玩應該原創一個IP來玩
06/28 21:03, 1F
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06/28 21:06, 6年前 , 2F
其實abby是正妹的話 我會很喜歡欸 呵呵
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06/28 21:06, 6年前 , 3F
我個人蠻喜歡Abby這角色 恩
06/28 21:06, 3F
推
06/28 21:12, 6年前 , 4F
看來下探800不遠了
06/28 21:12, 4F
推
06/28 21:13, 6年前 , 5F
平凡人心得給推XD
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06/28 21:13, 6年前 , 6F
abby和艾莉遊戲順序反過來 abby線路到最後才回顧回
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06/28 21:13, 6年前 , 7F
到前一天 艾莉一直追殺他是因為他殺了喬爾 整個故事
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06/28 21:13, 6年前 , 8F
體驗就完全不一樣了
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推
06/28 21:17, 6年前 , 9F
其實本來結局寫得好,前面的弱智點都可以圓回來,但偏偏
06/28 21:17, 9F
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06/28 21:17, 6年前 , 10F
結局也硬要搞教育,明明遊戲名稱是the last of us
06/28 21:17, 10F
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06/28 21:18, 6年前 , 11F
強調復仇和寬恕元素幹嘛呢,把順序改一下,讓艾利在出發前
06/28 21:18, 11F
推
06/28 21:18, 6年前 , 12F
恭喜解脫 你說得真好orz
06/28 21:18, 12F
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06/28 21:20, 6年前 , 13F
Dina就先跑掉,他孓然一身,然後艾比這邊列夫也先死一死
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06/28 21:21, 6年前 , 14F
讓一無所有的兩人,真正的the last of us進行死鬥
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這樣結局的意境好多了
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06/28 21:23, 6年前 , 16F
被一堆人反對應該不算曲高和寡了,孤芳自賞可能比較適合
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推
06/28 21:24, 6年前 , 17F
真的 死鬥讓艾莉殺死艾比後 對著天邊浮現老喬的笑臉
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06/28 21:24, 6年前 , 18F
露出微笑 保證變回滿分神作
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推
06/28 21:27, 6年前 , 19F
樓上結局笑死，你這個太俗套不夠頑皮不適合我大頑皮狗
06/28 21:27, 19F
推
06/28 21:28, 6年前 , 20F
死鬥同歸於盡比較好,而不是最後還要噁心一下艾利
06/28 21:28, 20F
推
06/28 21:28, 6年前 , 21F
竟然1000能賣
06/28 21:28, 21F
推
06/28 21:30, 6年前 , 22F
艾莉結局殺了艾比才發現是異父同母的姐妹不是更讚！！
06/28 21:30, 22F
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06/28 21:31, 6年前 , 23F
I am your XXX(滾!!!!!!!!!)
06/28 21:31, 23F
推
06/28 21:33, 6年前 , 24F
還是覺得這種復仇只有空虛 放下等於放過自己的主題
06/28 21:33, 24F
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06/28 21:34, 6年前 , 25F
在末世求生的背景設定下很不搭
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推
06/28 21:38, 6年前 , 26F
而且這種結局真的很老梗
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推
06/28 21:39, 6年前 , 27F
不是復仇=空虛 是為了復仇丟光所有=空虛
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06/28 21:39, 6年前 , 28F
如果艾比跟雜魚一樣三秒就能桶死 以眼還眼就結束了
06/28 21:39, 28F
推
06/28 21:39, 6年前 , 29F
何必這麼矯情呢,就乾脆一點讓一無所有的兩人同歸於盡
06/28 21:39, 29F
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06/28 21:40, 6年前 , 30F
才能點題,成就the last of us
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06/28 21:40, 6年前 , 31F
但這種劇情有什麼好掙扎好看的?
06/28 21:40, 31F
推
06/28 22:01, 6年前 , 32F
我幫人說: 阿, 你不懂欣賞劇情啦...你看不懂
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06/28 22:04, 6年前 , 33F
拿小龍女被強姦比喻根本不倫不類......
06/28 22:04, 33F
推
06/28 22:08, 6年前 , 34F
TLOU2也不是要說啥復仇空虛這種無聊議題，他就只是把復
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06/28 22:08, 6年前 , 35F
仇慘烈代價整個演給你看，雙方陣營都是
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06/28 22:11, 6年前 , 36F
比較像是心軟的慘烈代價不是復仇的慘烈代價
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06/28 22:11, 6年前 , 37F
不過我想頑皮狗是不是沒料到他們的遊戲代入感都極大，這
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06/28 22:11, 6年前 , 38F
次操作艾比爆打艾莉是不是演太過頭了
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06/28 22:11, 6年前 , 39F
真的被復仇沖昏的頭的話故事開場沒多久就結束了
06/28 22:11, 39F
還有 56 則推文
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06/28 22:49, 6年前 , 96F
秒，然後跳到艾利回到農場後面全部照抄．
06/28 22:49, 96F
推
06/28 22:50, 6年前 , 97F
戲劇效果啦 狄娜脫下那一刻差不多準備掛了
06/28 22:50, 97F
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06/28 22:50, 6年前 , 98F
…恭喜賺錢？
06/28 22:50, 98F
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06/28 22:51, 6年前 , 99F
那段也表現的不錯 怎麼說呢 很多小細節確實做很好
06/28 22:51, 99F
推
06/28 22:52, 6年前 , 100F
狄娜是真心的 不夠愛根本也不會一起行動了 不過有小孩
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06/28 22:52, 6年前 , 101F
後 老公就沒那麼重要惹 (誤)
06/28 22:52, 101F
推
06/28 22:54, 6年前 , 102F
很典型的美劇女性啊有小孩後 男友老公都可以一夜拋棄
06/28 22:54, 102F
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06/28 22:55, 6年前 , 103F
那段吵完架也要去復仇後 我就想狄娜一定會離開 太公式了
06/28 22:55, 103F
推
06/28 22:57, 6年前 , 104F
是說剛在看第二遍結局 艾莉對老喬的感情到底到什麼程度
06/28 22:57, 104F
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06/28 22:57, 6年前 , 105F
最後一段怎看起來像是在和老喬解釋狄娜只是過客 我要
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06/28 22:57, 6年前 , 106F
努力和你和好的感覺 老喬聽了大喜含淚 w
06/28 22:57, 106F
推
06/28 23:00, 6年前 , 107F
很難說 因為艾莉不想當老喬的女兒
06/28 23:00, 107F
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06/28 23:02, 6年前 , 108F
感覺艾莉對喬爾的感情是很複雜的
06/28 23:02, 108F
推
06/28 23:05, 6年前 , 109F
編劇不是有解釋 說末世人際關係很脆弱的XDDD
06/28 23:05, 109F
噓
06/28 23:05, 6年前 , 110F
先補標點符號
06/28 23:05, 110F
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06/28 23:06, 6年前 , 111F
還有說本來要讓喬爾死前喊親女兒名字 是有多恨艾莉阿
06/28 23:06, 111F
推
06/28 23:36, 6年前 , 112F
復仇 同理心 說起來不是甚麼深奧題目 但是就是很難做到
06/28 23:36, 112F
推
06/28 23:36, 6年前 , 113F
你這樣銷量就沒有+1了
06/28 23:36, 113F
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06/28 23:37, 6年前 , 114F
尤其是放在遊戲這種表現媒體中 我們就是想殺了Abby洩憤
06/28 23:37, 114F
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06/28 23:38, 6年前 , 115F
也許就如同 Abby 一開場就想凌虐 Joel 洩憤
06/28 23:38, 115F
推
06/28 23:47, 6年前 , 116F
護航仔自以為曲高和寡，其實是敝帚自珍，自己覺得
06/28 23:47, 116F
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06/28 23:47, 6年前 , 117F
大便很好吃罷了
06/28 23:47, 117F
推
06/28 23:54, 6年前 , 118F
我還算喜歡艾比，一樣對劇情很火大。莫名奇妙的床戲，花
06/28 23:54, 118F
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06/28 23:54, 6年前 , 119F
了很多力氣救回的人輕易領了便當，耍人啊？
06/28 23:54, 119F
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06/29 00:20, 6年前 , 120F
同意，商業作品還在那邊曲高和寡真的好笑，又不是僅此一幅的
06/29 00:20, 120F
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06/29 00:20, 6年前 , 121F
名畫
06/29 00:20, 121F
推
06/29 01:08, 6年前 , 122F
比喻很貼切
06/29 01:08, 122F
推
06/29 01:30, 6年前 , 123F
這篇超級中我的感覺 二代真的一邊打一邊唸還要多久才結
06/29 01:30, 123F
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06/29 01:30, 6年前 , 124F
束
06/29 01:30, 124F
推
06/29 01:39, 6年前 , 125F
可惡300跟你收
06/29 01:39, 125F
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06/29 06:56, 6年前 , 126F
花錢虐自己......
06/29 06:56, 126F
推
06/29 07:05, 6年前 , 127F
拿復仇者聯盟來對比那段很中肯，連爆米花電影都比這
06/29 07:05, 127F
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06/29 07:05, 6年前 , 128F
片劇情好
06/29 07:05, 128F
推
06/29 10:08, 6年前 , 129F
荷包蛋那段說的很貼切啊 蘿莉大叔這組合根本老梗中老梗
06/29 10:08, 129F
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06/29 10:09, 6年前 , 130F
但就是很說故事 一本道路線劇情也讓玩家順順地玩下去
06/29 10:09, 130F
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06/29 10:10, 6年前 , 131F
感覺很舒服 但二代就不是這樣
06/29 10:10, 131F
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06/29 10:10, 6年前 , 132F
很^會說故事
06/29 10:10, 132F
推
06/29 11:39, 6年前 , 133F
喬爾夫求的發展雖然痛心但是不失為一個故事好起頭啊......
06/29 11:39, 133F
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06/29 11:40, 6年前 , 134F
不過一代真的大叔蘿莉無敵組合啦
06/29 11:40, 134F
噓
07/02 19:42, 6年前 , 135F
舉別的就算了 你舉冰與火....一定沒看S678
07/02 19:42, 135F
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