PTT遊戲區 / PlayStation (Play Station - PS)

[心得] 莎木-回到未來的跨時代遊戲（文長劇透）

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (Bing)時間6年前 (2019/11/27 06:06), 6年前編輯推噓32(34推 2噓 30→)
留言66則, 37人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
莎木，從DreamCast剛出就讓我玩瘋的遊戲 在還未發售前聽說是一款結合VR快打和角色扮 演的開放式世界大作。在當時一堆從未見過的 新系統和電影般的過場動畫，仿彿每個角色都 是真的有生命的活在遊戲世界，在當時被稱作 跨時代的遊戲一點都不為過。 只可惜DC因為本身銷售不佳，莎木也因為昂貴的 開發經費拖垮了SEGA的營運，後面的結局大家 都知道了。 在過了20年，鈴木裕又帶著他的莎木3回來和 我們見面了，當時的小朋友現在大概都已30後 了。實在從沒想過會再有玩到莎木新作的一 天，就像是趙敏永遠等不到張無忌去大都找他 的那一天。那麼這次莎木究竟有沒有辦法帶給 我當時的感動呢？以下是我破完後的心得，內 容會有劇透以及大量與人中之龍系列的比較， 還請斟酌觀看。 首先，在沒有莎木的20年間，遊戲當然是不停的進步。不管是畫面、系統介面還是操作都 越改越符合操作者的喜好。 而作為受莎木啟發的精神續作，人中之龍系列。 在內容上修改了一些莎木當年堅持的一些小細 節，也不再堅持一定全語音，加重在過場動畫 上的內容、戰鬥系統上的流暢度、支線故事豐 富的惡搞性以及保留了大量有趣的小遊戲。 我自己是從PS4才開始接觸人龍系列，玩過的 有人龍0、極1、6、極2跟審判之眼。 這幾部除了極1極2中間玩到睡著（劇情真的太 老套）其餘的我覺得都是佳作。 說回莎木3，在玩完後我有以下幾點心得 優點： - 能對話的人物都是全語音，非常有誠意 - 簡單明暸的故事線，提示都很明顯 - 一樣豐富的收集要素，道具都有作建模 - 戰鬥動作很扎實，不會太唬爛 - 莎花很可愛 能想出來的優點大概是這些，再來我也不敢說 是缺點，有些可能只是莎木這遊戲的原罪... 首先我知道這是募資遊戲，不能要求畫面要比 照現在遊戲的規格去要求。但涼的表情也太死 板了吧..喜怒哀樂完全看不出來，連我女友在旁邊看都問我這人是機器人嗎？ 在來莎木是一款講求真實互動與對話的”沉侵 式”遊戲，但本次對話內容非常僵硬，npc沒啥 表情就算了（每個都在那給我抓後腦勺是怎樣），對話常常文不對題、顧左右而言他，或 者是說不買東西就不告訴你。嗯，買了一樣不告訴你，我你個媽的發科！ 而且對話內容很多講第二次也不能快轉按掉，只能乖乖聽完一堆沒意義的屁話。 重點是他把互動/買東西、看筆記本、支線對話三個功能黏在一個按鍵上 有次路邊翻個筆 記看一下，一個屁孩走過問我我要給他的足球咧？ 涼直接回抱歉我失敗了 我滿頭問號？？？ 為什麼我看個筆記會變成支線對話 還直接幫我失敗 連挽救的機會都不給 又或者在當舖翻個筆記又變買東西的對話，老闆又要長篇式的說明當舖的功能（不給按掉 ） 變成按到對話是種懲罰。整個超出戲！ 第三，遊戲進行方式枯燥 直接講重點，這遊戲基本上主線玩法是 問話找人→被流氓打敗→回家找莎花哭哭秀秀→找師傅學絕招但師傅不教→再被流氓打敗 →莎花給你抱抱秀秀→花大錢討好師傅學絕招→打敗流氓→下個地圖Loop 劇情就是要你輸就算了，中間練功過程只覺得 自己像智障在那蹲馬步打寸拳只為了加那一咪咪體力，上了場吃了三套拳必趴，無力感超 重 武技又變成要用扭蛋跟景品換，遊戲內滿滿的 博奕味，什麼都要靠賽，技術成分0，彈珠丟下 去一翻兩瞪眼，沒中麻煩再去多劈點柴來。 我都懷疑鈴木裕沒事做的時候是不是都在玩パチンコ了，這麼愛賭。 打工錢一樣少，劈個柴3分鐘了不起70塊。 哎呀，師傅的酒要2000熊貓幣呢。沒劈個一個半小，燕心等到死都沒人來救。 你說有風花鳥月可以賭阿？占卜後穩贏啦！ 嗯，下注最多1000木牌 賠率1賠4 還要一直往返占卜跟遊戲場用S/L大法才能穩賺 後期遊戲直接教你用這招賺了 那我打工打心酸？ 莎花都說不喜歡我賭了！ 劇情更是硬傷 玩到結局沒解釋莎花究竟是什麼來歷，為何會一直夢到她？ 莎花到底在小房間對流氓做了什麼？ 從頭到尾莎花完全被邊緣化，明明是第一女主，最主要負責的工作就只有叫床、做飯和被 抓等被救？她的神秘感完全不解釋。 劇情老套我能接受，畢竟20年前的遊戲，但以下這點我實在不能接受。 莎木3的反派是我看過人最好的反派，把你打趴後不趕盡殺絕還站在原地跟你說拜拜等你 變強後再來打敗我，人質會幫你好好照顧的不用急著來救。 接著你就會看到涼正事不幹，吃喝玩樂一整天，累了回家繼續調戲良家婦女（莎花：那個 ...我阿爸你還找不找？） 而且戰鬥全部集中在最後一段也很混 完全不解釋那紅髮女人跟藍帝啥關係 華麗出場結果連打都不用打 找了同伴來打結果只演了幾段混分動畫就草草交待 農了一堆功夫藍帝鳥都不鳥你我也是醉了 說了這麼多 在看回前面與人龍的比較 其實人龍早就把當初莎木的問題做修改了 - 戰鬥上加了極技有更爽快的體驗 - 把全語音的預算改到增加文本的內容 讓支線更惡搞有趣 - 加入可攻略女角的戀愛要素 角色更活潑 - 賭博多樣化，不用只靠賽 - 日劇般的劇情，讓人想一直看下去 - 對話日常化，更有人情味 結果上來說，Sega早已幫莎木做出解套的方法 了，但鈴木裕依舊堅持要做出當年一模一樣味 道的東西。我不知道他是怎麼想的，但即使人 龍做成這樣，玩家還是有辦法挑出不好的點。 如今這個時代，再端出一道20年前跨時代的遊 戲早已不符合市場需求與期待。 莎木3就像是一位過去引領潮流的人坐了時光 機到現代還堅持用過去方式生活的人。 我距離上一次玩莎木2已經是很遙遠以前的事 了，具體細節沒記的很深，只知道玩完後這遊 戲我大概一輩子都忘不了。 或許莎木3跟以前一樣都沒變，變得是我已經 回不去當年的那種玩法與感動。 有些東西或許留在回憶裡別再拿出來比較好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.97.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1574806015.A.B08.html
推
11/27 06:26, 6年前 , 1F
莎木3出了感覺像張無忌終於到了大都了
11/27 06:26, 1F
※ 編輯: Bing25 (1.163.97.8 臺灣), 11/27/2019 06:26:52 ※ 編輯: Bing25 (1.163.97.8 臺灣), 11/27/2019 06:28:10 ※ 編輯: Bing25 (1.163.97.8 臺灣), 11/27/2019 06:28:45
推
11/27 06:54, 6年前 , 2F
這片真的很歹戲拖棚…他的劇情根本也沒有強到可以出 16 章
11/27 06:54, 2F
推
11/27 07:25, 6年前 , 3F
感謝分享。這片我就跳過了
11/27 07:25, 3F
推
11/27 07:46, 6年前 , 4F
20年前對話有語音可是一種「獎勵」呢 怎可按掉呢～
11/27 07:46, 4F
推
11/27 07:55, 6年前 , 5F
感謝分享
11/27 07:55, 5F
推
11/27 08:08, 6年前 , 6F
就真的賣情懷 問題是老粉有幾個還吃得下去我也很懷疑
11/27 08:08, 6F
推
11/27 08:11, 6年前 , 7F
可惜沒joey
11/27 08:11, 7F
推
11/27 08:27, 6年前 , 8F
只看最近幾篇心得的感想 這三代是不是一樣沒做完啊？
11/27 08:27, 8F
推
11/27 08:31, 6年前 , 9F
我還以為會買的老粉都會很愛
11/27 08:31, 9F
噓
11/27 08:43, 6年前 , 10F
再
11/27 08:43, 10F
※ 編輯: Bing25 (1.163.97.8 臺灣), 11/27/2019 08:50:01
→
11/27 09:17, 6年前 , 11F
話說張敏定居大都(北京)已經很久了，真的等不到張無忌
11/27 09:17, 11F
→
11/27 09:17, 6年前 , 12F
，六大派好慘...
11/27 09:17, 12F
推
11/27 09:44, 6年前 , 13F
鈴木裕如果還有自知之明，下一作就應該一口氣完結了
11/27 09:44, 13F
→
11/27 10:15, 6年前 , 14F
有自知之明 應該是退休吧 XDDD
11/27 10:15, 14F
推
11/27 10:24, 6年前 , 15F
這一款作品就是凸顯日本人死腦筋的玉碎式民族性
11/27 10:24, 15F
→
11/27 10:25, 6年前 , 16F
直拳打不中，就揮更大力的直拳，揮到死也不停
11/27 10:25, 16F
→
11/27 10:29, 6年前 , 17F
推樓上 日本文化因此而越來越偏鋒(內需)
11/27 10:29, 17F
推
11/27 10:37, 6年前 , 18F
負責叫床這個我覺得很不錯，神作確定
11/27 10:37, 18F
推
11/27 10:38, 6年前 , 19F
推心得
11/27 10:38, 19F
推
11/27 10:41, 6年前 , 20F
同意這篇。莎木3太過原汁原味，停留在將近20年前
11/27 10:41, 20F
→
11/27 10:42, 6年前 , 21F
當時是超時代的創新，現在就顯得落伍
11/27 10:42, 21F
→
11/27 10:42, 6年前 , 22F
最多人批評的畫面反而不是主要問題，畢竟場景不差
11/27 10:42, 22F
→
11/27 10:43, 6年前 , 23F
男女主角之外的NPC建模反而還還挺有特色的
11/27 10:43, 23F
→
11/27 10:43, 6年前 , 24F
玩法、遊戲節奏不佳，系統、讀取不順暢
11/27 10:43, 24F
→
11/27 10:44, 6年前 , 25F
動作與表情僵硬才是比較關鍵的問題
11/27 10:44, 25F
→
11/27 10:45, 6年前 , 26F
下一代比起成本，企劃和技術力比較值得優先改進
11/27 10:45, 26F
→
11/27 10:46, 6年前 , 27F
我覺得唯一的問題是劇情太空洞，等了這麼久結果劇情這樣
11/27 10:46, 27F
推
11/27 10:49, 6年前 , 28F
3是彌補一個未竟的遺憾,但是那美好時代已經回不去了
11/27 10:49, 28F
推
11/27 10:49, 6年前 , 29F
其實劇情的進展居然這麼少也太意外
11/27 10:49, 29F
→
11/27 10:50, 6年前 , 30F
大半的時間是在賣莎花
11/27 10:50, 30F
推
11/27 11:19, 6年前 , 31F
都已經給他 20 年的時間去勾勒劇情、思考如何改善遊戲體驗
11/27 11:19, 31F
→
11/27 11:19, 6年前 , 32F
了，結果新作品依然差評
11/27 11:19, 32F
推
11/27 11:22, 6年前 , 33F
而且我真的很無法忍受這劇情好像小學生寫的…超無言
11/27 11:22, 33F
→
11/27 11:45, 6年前 , 34F
劇情推進太慢.而且嫌老套.都3還摸不到邊.那門主要不要出場?
11/27 11:45, 34F
推
11/27 11:57, 6年前 , 35F
莎木粉的粉紅泡破了QQ 不出還能作作夢
11/27 11:57, 35F
→
11/27 12:01, 6年前 , 36F
沒事兒 沒事兒 這些缺點都是情懷啦
11/27 12:01, 36F
推
11/27 12:08, 6年前 , 37F
反正護航的只會說出資要的就是這些他們都沒靠北了你哭三
11/27 12:08, 37F
→
11/27 12:08, 6年前 , 38F
小，不然就是你一定是年輕玩家
11/27 12:08, 38F
推
11/27 12:28, 6年前 , 39F
以前叫突破，現在根本是老掉牙
11/27 12:28, 39F
→
11/27 12:29, 6年前 , 40F
歧路旅人都告訴你 可以用舊時代玩出新把戲
11/27 12:29, 40F
推
11/27 12:32, 6年前 , 41F
莎木鐵粉 護航不了了嗎
11/27 12:32, 41F
→
11/27 12:33, 6年前 , 42F
莎木老粉 玩到現在只覺得對話不能跳過真的很靠北
11/27 12:33, 42F
推
11/27 12:41, 6年前 , 43F
等等鐵粉又要出來說出資做這樣很好了 這些是情懷 不是賣給
11/27 12:41, 43F
→
11/27 12:42, 6年前 , 44F
你們這些玩家的 果然是一粉頂十黑阿 麥提九號就是沒有粉XD
11/27 12:42, 44F
→
11/27 12:46, 6年前 , 45F
說真的哪個募資的3D做得很華麗..真的是為噴而噴..
11/27 12:46, 45F
感謝各位回覆 其實我這篇主要想表達的不是要黑莎木，相反的我也是那 等待了20年的玩家之一。一款遊戲只用好壞去評價我認為滿對不起製作團隊的辛苦，做成 跟以往一樣風格也喜歡的人大有人在，其實遊戲沒有好壞之分，就看玩的人當下體驗到的 東西有沒有對到而已。
推
11/27 12:52, 6年前 , 46F
張無忌甚麼時候才到大都,也太久
11/27 12:52, 46F
推
11/27 13:05, 6年前 , 47F
結果這篇根本不是在噴畫面 護航仔現在連文都不看就先護
11/27 13:05, 47F
噓
11/27 13:20, 6年前 , 48F
所以我說那個鐵粉呢？
11/27 13:20, 48F
推
11/27 13:20, 6年前 , 49F
感謝分享，又省了一筆...
11/27 13:20, 49F
※ 編輯: Bing25 (1.163.97.8 臺灣), 11/27/2019 15:07:29
推
11/27 15:08, 6年前 , 50F
我老玩家，當初玩時大學快畢業，真心覺得，就算在20年前
11/27 15:08, 50F
→
11/27 15:08, 6年前 , 51F
，這個劇本也是老梗，糞到不行，當初玩時就深深覺得了
11/27 15:08, 51F
推
11/27 15:18, 6年前 , 52F
三代真的失望感很重 但身為粉絲還是希望未來能出完
11/27 15:18, 52F
→
11/27 17:15, 6年前 , 53F
這篇根本沒有噴畫面阿 為護航而護航
11/27 17:15, 53F
推
11/28 01:32, 6年前 , 54F
一開始是募資 可是後來抱epic大腿了呀
11/28 01:32, 54F
推
11/28 01:48, 6年前 , 55F
其實那個時代玩就已經很想睡...其實都固定套路沒探索感
11/28 01:48, 55F
推
11/28 02:29, 6年前 , 56F
莎木的劇本真的有人期待過嗎?????1開始就超普通啊
11/28 02:29, 56F
→
11/28 02:30, 6年前 , 57F
就是日本人心中的中國式江湖...而且還是三流小說等級
11/28 02:30, 57F
→
11/28 02:31, 6年前 , 58F
莎木當初除了 玩法創新音樂讚 還有優點嗎...
11/28 02:31, 58F
推
11/28 03:49, 6年前 , 59F
推
11/28 03:49, 59F
推
11/28 08:30, 6年前 , 60F
沒有，表現方式創新，但玩家實際感受到的玩法並沒有創新
11/28 08:30, 60F
→
11/28 08:30, 6年前 , 61F
，就是不斷按對話鈕收集情報，做幾次就很乏味的倉庫番打
11/28 08:30, 61F
→
11/28 08:30, 6年前 , 62F
工，天誅早就有的尾隨拿關鍵物，對打沒幾場根本就不過癮
11/28 08:30, 62F
→
11/28 08:30, 6年前 , 63F
也不好玩
11/28 08:30, 63F
推
11/28 10:14, 6年前 , 64F
套一句某實況主說的話 募資只有那些錢是要怎跟其他遊戲比
11/28 10:14, 64F
→
11/28 10:14, 6年前 , 65F
罵人護航仔自己有沒有用腦發言
11/28 10:14, 65F
→
11/28 10:33, 6年前 , 66F
epic參一腳也都是開發快收尾了.扯epic也是挺無言
11/28 10:33, 66F
‣ 更多 Bing25 的文章
文章代碼(AID): #1TtQ7_i8 (PlayStation)
PlayStation 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Bing25 的文章
文章代碼(AID): #1TtQ7_i8 (PlayStation)