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Re: [閒聊] HDMI線材與4K HDR

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (OROCHI97)時間5年前 (2019/11/04 15:02), 5年前編輯推噓24(25推 1噓 71→)
留言97則, 21人參與, 5年前最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《sannosekai (翻譯官)》之銘言： : 看到板上在討論HDMI線材 : 剛好最近也在研究相關議題，看到一篇國外文章寫得蠻清楚的 : https://www.cnet.com/news/do-you-need-new-hdmi-cables-for-hdr/ : CNET是美國CBS旗下一個專注於科技議題的新聞網站 : 應該是蠻有可信度的 : 以下簡單翻譯： : 你需要為了為了HDR買新的HDMI線嗎？ : HDMI線就像一支水管，他其實沒有在管你叫他傳輸什麼 : 沒有所謂的"HDR HDMI線"或是"HDMI 2.0線材" : 後者很重要，HDMI線材本身是沒有版本號的 : 但是接頭有 : 如果你的電視支援HDR，那電視上的一定是"HDMI2.0a"的接頭 : 但是你插進去的線就很單純是HDMI線而已，沒有版本號的區別 : HDMI線有以下四種： : 高速含乙太網路、標速含乙太網路、高速不含乙太網路、標速不含乙太網路 : 幾乎每種你買得到的HDMI線都是最好的那種：高速含乙太網路 : 而且很便宜，在Amazon上1.8M只要6鎂 https://goo.gl/PYgrRW : 基本上在2010年後買到的線都是高速線了(2009年以前的線可能就會不夠用) : 沒有所謂的相容HDR的HDMI線。如果是高速線，那他一定相容HDR : 這不是什麼特殊的新技術，只是傳輸資料中多附帶了一點額外的資訊 : 有沒有乙太網路無所謂，沒有人在用HDMI的網路，以後大概也不會有 : 註：現在有一個新的HDMI2.1規格，他新增了一項關於線材種類的項目 : 目前還不需要入手HDMI2.1的線，但是未來可以關注一下 : 你所需要做的 : 如果你要讓HDR能正常作用，你要讓你每一個AV器材的節點(EX:擴大機、分配器...) : 都有HDMI2.0a的接頭，通常也需要HDCP2.2 : 如果你的電視有HDR，那一定至少有一組HDMI接頭是2.0a/2.2 : 如果你的擴大機/聲霸是幾年前的機種，那幾乎不可能會支援 : 舉例來說，如果你把一台UHD BD撥放器接到一個3年前買的只有HDMI1.4的擴大機 : 那其實就無關你的電視是否有HDMI2.0a/2.2 : 因為HDR訊號會被擋在擴大機那個節點 : (技術上來說，當撥放器發現接收器只有HDMI1.4時，他就不會送出HDR訊號) : 這種情況下你就必須升級你的擴大機，或是將HDR訊號源直接接到電視 : 然後讓音源走另一條HDMI到擴大機 : 這就是為什麼有些裝置像Samsung UBD-K8500 4K藍光撥放器有兩個HDMI輸出 : 一個輸出影像和聲音，另一個專門輸出聲音 : 線材長度與訊號衰減 : 理論上，無論你的線材多長，它的傳輸頻寬應該都能達到HDMI協定的最高速度 : 但事實上，並不是所有線材都是如此 : 如果你的線只有一米長，那幾乎不會有什麼問題 : 線材越長，就越容易出現問題 : 而且令人沮喪的是，問題通常取決於你的設備 : 一條10米長的線能夠完美使用在電視A和訊號源B : 並不代表他同樣能在電視B和訊號源C中完美運作 : 好消息是，他要嘛有用，要嘛沒用 : 如果他能用，就是有用 : 沒有"半殘HDR"或是"模糊4K"這種東西 : 不是1就是0，HDMI就是這樣運作的 : 如果你能順利傳輸4K HDR訊號 : 換條線也不會讓他看起來更好 : 如果你沒辦法傳輸4K HDR訊號，檢查你所有設定，這是最有可能出問題的環節 : 或許你所有設備都能設定在4K HDR，但是你線卻沒辦法傳輸4K HDR訊號 : 機歪的是，你沒辦法用看的看出線材是否能傳輸4K HDR訊號 : 假設你的電視能顯示HDR訊息 : 如果你的設定都正確，線材也沒有問題，電視應該會出現正在顯示HDR的訊息 : 如果你做了各種檢查還是無法搞定，那你就很有可能需要花錢買條新HDMI線了 : 你要是想買條確定能用的線，請認明Premium Certified標章 : 這線會比較貴，但是他是認證過可以傳輸4K HDR訊號 : 這不代表沒有標章的線就不能用，甚至也不代表有標章的就一定可以用 : 如果你打算買比較長的線，最好在可以退貨的地方買比較保險 : 給End的人總結 : 1. 沒有所謂的"HDR HDMI線"或是"HDMI2.0線"，線材本身沒有版本分別，但是接頭有 : 2. 2010年以後買的線基本上都能用於4K HDR : 3. 要成功傳輸4K HDR，必須確認每個器材都有HDMI2.0a接頭 : 4. 並非每條線都能成功傳輸4K HDR，線材越長越容易出現問題 : 4. 沒有"半殘HDR"或是"模糊4K"這種東西，4K HDR訊號要嘛傳輸成功，要嘛失敗 : 5. 承上，如果你目前的線能成功傳輸4K HDR，換別條線也不會變更好 不好意思回應個老文 以前我也是跟這篇文章想法一樣 HDMI這種數位訊號就是一翻兩瞪眼 要嘛導通要嘛不導通 不是0就是1，基本上只要有畫面，一條99的跟9999的不會有差異 不過最近的經驗卻讓我有點懷疑這說法 一直以來都是使用pro原廠附的線 最近下載steep這款很久以前的會免遊戲下來玩 發現開啟4K HDR的情況下，標題畫面的天空，雲層，陽光等等 有相當多且明顯的色帶等高線，非常難看 不過回到桌面或是開啟往日不再，卻又非常正常，往日的天空漸層也非常滑順 後來逛1111網頁意外看到林帝GOLD系列線一米一千出頭 覺得不然買來用用看好了 乖乖不得了，steep標題的色帶等高線幾乎不見了 換回原廠線，色帶又跑出來 不過除了steep，原廠線也沒遇到其他遊戲有異常的地方(還是以前有只是沒比較沒發現？ ) 原廠這條線用了兩年多一切都正常 而且不知道是不是錯覺總覺得林帝的線顏色比較飽和 尤其桌面的plus金十字圖標，差異不算小 總之，我覺得雖然是數位訊號，線似乎並不是完全沒差 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.2.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1572850963.A.FA1.html ※ 編輯: OROCHI97 (42.77.2.166 臺灣), 11/04/2019 15:04:16 ※ 編輯: OROCHI97 (42.77.2.166 臺灣), 11/04/2019 15:05:48
推
11/04 15:09, 5年前 , 1F
有差喔 防干擾做得好不好差異不小
11/04 15:09, 1F
推
11/04 15:36, 5年前 , 2F
san網友的原文一定是正確的；如果發生換線就有大差異，那一
11/04 15:36, 2F
→
11/04 15:36, 5年前 , 3F
定是別的原因造成，像是一樓說的干擾或是訊號不穩定之類。
11/04 15:36, 3F
推
11/04 15:38, 5年前 , 4F
要是有圖可以比照就好了
11/04 15:38, 4F
推
11/04 15:41, 5年前 , 5F
銅含量足不足，訊號干擾有沒有做好都有差別，有些便
11/04 15:41, 5F
→
11/04 15:41, 5年前 , 6F
宜到不可思議的線基本上都是偷銅，然後扁線的防訊號
11/04 15:41, 6F
→
11/04 15:41, 5年前 , 7F
干擾通常都不太理想，個人心得是這樣
11/04 15:41, 7F
→
11/04 15:43, 5年前 , 8F
應該是說「線的單位體積」
11/04 15:43, 8F
推
11/04 15:46, 5年前 , 9F
如果線材有去過認證，而且假設在生產過程沒有偷料，
11/04 15:46, 9F
→
11/04 15:46, 5年前 , 10F
資料就不應該會有問題。有問題一定是其他因素造成。
11/04 15:46, 10F
推
11/04 15:51, 5年前 , 11F
不如別開HDR來比看看 更好找問題所在
11/04 15:51, 11F
推
11/04 15:54, 5年前 , 12F
防干擾不也是線好壞的差異嗎?一直執著線"本身"沒意義阿
11/04 15:54, 12F
→
11/04 15:55, 5年前 , 13F
一般使用者只感受到換了線有差，不會去管線本身還是干擾
11/04 15:55, 13F
推
11/04 15:57, 5年前 , 14F
一般家電使用下，防干擾 是幾乎沒有用的。
11/04 15:57, 14F
→
11/04 15:58, 5年前 , 15F
所以我覺得原文的結論第5點是有爭議的
11/04 15:58, 15F
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11/04 15:58, 5年前 , 16F
而且真的有干擾到訊號，整個訊號就不穩定，會影響整個畫面
11/04 15:58, 16F
→
11/04 15:59, 5年前 , 17F
原文第五點是在「過認證+沒偷料」的狀況下成立
11/04 15:59, 17F
→
11/04 15:59, 5年前 , 18F
如果沒差，本篇的原PO心得該如何解釋呢?
11/04 15:59, 18F
→
11/04 16:00, 5年前 , 19F
這就要去他家看整個設備+量訊號查。我以前客人畫面有問題，
11/04 16:00, 19F
→
11/04 16:00, 5年前 , 20F
也是整個系統在看，靠著口述那夠。最後通常錄影+視訊在解
11/04 16:00, 20F
→
11/04 16:01, 5年前 , 21F
事實就是無法保證過認證+沒偷料,所以選好的線材有差不是?
11/04 16:01, 21F
→
11/04 16:01, 5年前 , 22F
偷料這種事，就算你買3萬的線，還是有可能偷；你買300的線
11/04 16:01, 22F
→
11/04 16:02, 5年前 , 23F
有可能不偷。所以只要買個還算有品牌的應該就OK了
11/04 16:02, 23F
→
11/04 16:02, 5年前 , 24F
我會覺得原文的結論是在理想狀態才成立的，背離實際太遠
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11/04 16:02, 5年前 , 25F
原文的理論是所有電子業的基本概念，電子業就是靠著這個
11/04 16:02, 25F
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11/04 16:03, 5年前 , 26F
所以呈現出來的還是換(口碑、認證)好的線有差阿 XD
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11/04 16:03, 5年前 , 27F
基本邏輯在運行的，包括您的電視和音響係統啊~~~
11/04 16:03, 27F
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11/04 16:04, 5年前 , 28F
我知道那是基本理論,但跟一般民眾說換線沒差根本不符實際
11/04 16:04, 28F
推
11/04 16:05, 5年前 , 29F
我幫你查了一下，SONY原廠HDMI線 2公尺約 NT750
11/04 16:05, 29F
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11/04 16:05, 5年前 , 30F
這個就是HDMI線的最高價了；上去就是非電子科學的領域
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11/04 16:06, 5年前 , 31F
如果你連SONY都不信，我也沒有辦法；以前我和日本人做生意
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→
11/04 16:06, 5年前 , 32F
他們對代工廠的品質，真的他X的OOXX。
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11/04 16:10, 5年前 , 33F
拿本篇作者的兩條線去別人家的別台主機別台電視上也能重
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→
11/04 16:10, 5年前 , 34F
現，才能開始初步判定是線的問題的（而且是初步而已XD）
11/04 16:10, 34F
→
11/04 16:14, 5年前 , 35F
如此交叉確定是線出問題之後，還要找問題是不是只出在“
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11/04 16:14, 5年前 , 36F
這一條”線上，畢竟線材也是會壞掉的
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11/04 16:16, 5年前 , 37F
如果特定一條線壞掉了拿來說這種線不行，那只是來搞笑的
11/04 16:16, 37F
→
11/04 16:16, 5年前 , 38F
啊
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推
11/04 16:21, 5年前 , 39F
這邊順便補充一下，小廠 和 大廠 的品質那個好？絕對是大廠
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11/04 16:22, 5年前 , 40F
大廠從進料的要求、生產方式等，都有足夠的人力和設備做最
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11/04 16:22, 5年前 , 41F
好的組裝；因為他們做壞了要賠上全球的聲譽和錢。小廠，進
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→
11/04 16:23, 5年前 , 42F
料受限，人工製作，還有那個品管就不說了。小廠的優點就是
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→
11/04 16:24, 5年前 , 43F
做那種量小特別的東西，大廠不願意做的。統計學上，你還要
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11/04 16:24, 5年前 , 44F
有足夠的出貨量才能找的出bug。所以啊，能買大廠就買大廠
11/04 16:24, 44F
→
11/04 16:25, 5年前 , 45F
所以，買那種量少的線材，就生產管理的角度上，都很刺激XD
11/04 16:25, 45F
→
11/04 16:51, 5年前 , 46F
聽到色帶等高線，應該是10bit 8bit 6bit或抖色的問題，
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→
11/04 16:51, 5年前 , 47F
肯定跟雜訊無關，這是格式出問題
11/04 16:51, 47F
推
11/04 16:54, 5年前 , 48F
各廠牌都有買來測試，麻痺了，用普通品質的不錯就好
11/04 16:54, 48F
→
11/04 16:54, 5年前 , 49F
了
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→
11/04 16:56, 5年前 , 50F
如果板友大大對幾款品牌HDMI線 (含光纖 HDMI 線)有興
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→
11/04 16:56, 5年前 , 51F
趣的話，可以借你測試玩玩看XDD
11/04 16:56, 51F
推
11/04 17:42, 5年前 , 52F
推d大
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→
11/04 18:33, 5年前 , 53F
線的品質拿去驗眼圖就一清二楚
11/04 18:33, 53F
→
11/04 18:46, 5年前 , 54F
就線有問題了而已，一米100塊沒問題的線一樣可以達到你一
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→
11/04 18:46, 5年前 , 55F
米1000塊沒問題的線同樣的畫面
11/04 18:46, 55F
推
11/04 18:51, 5年前 , 56F
大家是不是都忽略訊號傳輸基本上不會100%正確，所以接收訊
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→
11/04 18:51, 5年前 , 57F
號端在解碼時必須判斷來的資料是否正確，錯誤的話要如何還
11/04 18:51, 57F
→
11/04 18:51, 5年前 , 58F
原，如果一次來超大量的錯誤編碼，超出晶片負荷，甚至有錯
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→
11/04 18:51, 5年前 , 59F
到不知道無法還原的情形，同時又要顧及輸出畫面給使用者，
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→
11/04 18:51, 5年前 , 60F
如果你是廠商，你會選擇讓你的機器乾脆不輸出，還是把還原
11/04 18:51, 60F
→
11/04 18:52, 5年前 , 61F
不了的碼用猜的方式硬輸出個半殘畫面？
11/04 18:52, 61F
→
11/04 18:55, 5年前 , 62F
樓上要不要貼個半殘畫面來看看，另外半殘是不是帶有隨機
11/04 18:55, 62F
→
11/04 18:55, 5年前 , 63F
性跳動？
11/04 18:55, 63F
→
11/04 18:56, 5年前 , 64F
哦，原來是在說有問題就不顯示
11/04 18:56, 64F
推
11/04 19:01, 5年前 , 65F
越看越覺得玄。我用sony原廠送的改大通線會好一些嗎
11/04 19:01, 65F
推
11/04 19:11, 5年前 , 66F
忘記pro有送線了嗎? 網購送的sony扁線開4K會斷斷續續
11/04 19:11, 66F
→
11/04 19:12, 5年前 , 67F
買Pro送的 忘了本體有無附線XD
11/04 19:12, 67F
推
11/04 19:18, 5年前 , 68F
PRO 有送 HDMI 線
11/04 19:18, 68F
→
11/04 19:20, 5年前 , 69F
網購送的那 SONY HDMI 扁線，疑似是山寨仿品，產品型
11/04 19:20, 69F
→
11/04 19:20, 5年前 , 70F
號日本 和 國內官網查不到，不過索尼公司貨是有扁線
11/04 19:20, 70F
→
11/04 19:20, 5年前 , 71F
，可是價格上蠻高的。
11/04 19:20, 71F
→
11/04 19:21, 5年前 , 72F
印象其他論壇，對岸 3C 論壇，也有網友拆解 SONY HD
11/04 19:21, 72F
→
11/04 19:21, 5年前 , 73F
MI 仿品,內部材料 ... QQ
11/04 19:21, 73F
推
11/04 19:26, 5年前 , 74F
群加2.0短線居然有方向性!?但頭沒標示以為長線才有分
11/04 19:26, 74F
→
11/04 19:28, 5年前 , 75F
一頭會黑畫面等好多分鐘畫面才出來 反接就正常
11/04 19:28, 75F
→
11/04 19:29, 5年前 , 76F
就算是CEC把手開PS4自動開電視也OK 反接就是不行
11/04 19:29, 76F
→
11/04 19:29, 5年前 , 77F
但兩頭長一樣沒標示XD
11/04 19:29, 77F
→
11/04 19:31, 5年前 , 78F
特價買了好幾條都醬 1.5還1.8M的XD
11/04 19:31, 78F
推
11/04 19:47, 5年前 , 79F
我覺得這篇應該去耳機/音響板聊才對.那邊線材基本盤都破萬
11/04 19:47, 79F
推
11/04 23:02, 5年前 , 80F
音響版，現在純數位訊號線，也很少在哪裡搞玄學了。上一波
11/04 23:02, 80F
→
11/04 23:02, 5年前 , 81F
是USB,但是新的晶片出來後，也少人說了。
11/04 23:02, 81F
→
11/04 23:04, 5年前 , 82F
日亞的Sony 2m hdmi,日幣6500
11/04 23:04, 82F
推
11/04 23:19, 5年前 , 83F
日本買Sony一條兩千多台幣的、Pro附的、X1X附的、大
11/04 23:19, 83F
→
11/04 23:19, 5年前 , 84F
通，我看不出差異XD
11/04 23:19, 84F
推
11/05 09:15, 5年前 , 85F
PRO附的一定過HDMI認證，其實真的不用擔心。比上面那個
11/05 09:15, 85F
→
11/05 09:16, 5年前 , 86F
那個就是鍍金薄一點/IC用高級一點之類的。
11/05 09:16, 86F
噓
11/05 14:35, 5年前 , 87F
所以圖呢 交叉測試先不說 連圖都沒就帶風向
11/05 14:35, 87F
推
11/06 09:22, 5年前 , 88F
線的品質一定有差 訊號還要經過IC處理
11/06 09:22, 88F
→
11/06 09:23, 5年前 , 89F
各家對爛訊號的解法不同 呈現的畫面也不同
11/06 09:23, 89F
→
11/06 09:24, 5年前 , 90F
最偷懶的就是遮黑，所以有時會看到出畫後 閃黑
11/06 09:24, 90F
→
11/06 09:25, 5年前 , 91F
勉強出畫的 就有可能看到雜點閃爍 或是雪花覆蓋
11/06 09:25, 91F
→
11/06 09:26, 5年前 , 92F
上面IC指的是RX Sink端
11/06 09:26, 92F
推
11/06 09:34, 5年前 , 93F
來張照片實證好嗎......
11/06 09:34, 93F
推
11/07 01:55, 5年前 , 94F
11/07 01:55, 94F
→
11/07 01:55, 5年前 , 95F
今天買了一條大X的來用。感覺有心靈畫質+5
11/07 01:55, 95F
→
11/07 01:56, 5年前 , 96F
手邊沒器材能交叉分析啦 感覺是還行
11/07 01:56, 96F
推
11/07 10:32, 5年前 , 97F
以前也覺得沒差 不就傳遞 直到有天意外用到......
11/07 10:32, 97F
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