PTT遊戲區 / PlayStation (Play Station - PS)

Re: [心得] 尼爾 負雷

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (迷途小書僮)時間7年前 (2019/04/29 12:04), 7年前編輯推噓22(22推 0噓 44→)
留言66則, 22人參與, 7年前最新討論串7/10 (看更多)
※ 引述《kiwistar (暴風雪之喀秋莎)》之銘言： : 看到板上對尼爾這麼關切，我就好奇查了一些東東 : 把遊戲名稱拿去Google，可以看到喜歡這款遊戲的人數百分比， : 旁邊也可以選擇喜歡或不喜歡。 : 簡單來說就像是Google map上的評價一樣。 : 我不知道大家的感覺，不過我自己覺得Google map的評價大致都蠻準的。 : 以下是我自己搜尋數十個現今比較常見的PS4可以玩到的遊戲得到的結果。 : 我想近兩年常見到的遊戲大多都在裡面了，當然我接觸PS4的時間還不長， : 孤陋寡聞在所難免，有遺漏的話可以幫我補充。 : 有些只是我剛好想到，例如某下個月會免遊戲這樣。 : 尼爾：97% : 巫師3：97% : 最近很多關於尼爾的討論，個人不帶什麼立場用這份名單來看， : 尼爾在裡面就是屬於最頂端的97%好評。 : 負雷的玩家就代表......你是那少數的2.X%囉 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 基本上95%以上好評的可以看得出來，都是質量銷量皆非常優秀的優質作品。 : 隻狼推出的時間還不夠，這個%數可能還會變動。 : 90%以上的通常也是好作品，只是會有顯著的中性到偏負面的意見。 : 80%以下的滿少的，恭喜真三國無雙8下面還有爐主幫墊。 ^^^^^^^^^^^^^^^ : 這個評價應該滿能代表一般玩家的好惡。 : 畢竟一般玩家不會沒事跑去Metacritic寫評論打分數， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 但只要有Google這個遊戲，就可以一鍵給分。 : 而且還有很簡單的門檻：看來要搜尋數夠多，Google才會納入評分， : 不然連給分選項都沒有。 這邊先就評分機制討論一下。 這種大眾評分機制很麻煩的一點是：沒有fu的人不會特別評論。 也就是說，打從一開始，會參與評分的人就已經被篩選過了。 簡單說，會參與評分的人多半已經有「夠強的動機」去投喜歡、討厭選項。 記得看過一個數據，會刻意維護、 編寫wiki條目的人大概只佔wiki使用量的1/1.000,000。 這個比例現在多少不是重點，重點在於網路上產生的的內容互動本來就是相對少數。 今天google給的是門檻相對較低的機制，可以期待有「比較」公平的評論。 但是原則上還是很難跨過「有fu才會去投票」的網路使用者行為慣性。 問一個很簡單的狀況： 我們很難說尼爾的97%跟其他遊戲的97%的意義是一樣的。 拿同樣97%好評的尼爾跟巫師3，看steam的評分： 尼爾：31,971 極度好評 巫師3：186,553 壓倒性好評 我們就很難說這是一樣的了吧？ 而即便是壓倒性好評的巫師3，放到整個steam玩家族群中也是相對地少。 因為沒有玩過的人不會評分，玩過的人沒有fu也不會特意評分寫評論。 而在買的那個當下，其實就已經暴露出自己的偏好了 XD 回過頭來，在手邊只有這麼單一且片面的訊息的狀況下， 說「玩過尼爾卻又不喜歡的人只佔玩家的2.x%」的論述需要修正， 而我們只能說「在google的機制來看，對尼爾表示意見的玩家有97%給好評」， 這種簡單到幾乎是直接敘述(= 廢話)的中性意見。 引用這種評分數據要很小心，因為從評分機制開始就藏了很多毛。 : 其實你喜不喜歡一個遊戲，看評論不一定準。 : 就像Google map裡面4.7分的餐廳，還是可能讓你不滿意， : 而3.5分的餐廳也可能有讓你特別喜歡的地方。 : 但把4.7分的餐廳講成是一家雷店，又貴又難吃服務態度差，一無可取， : 我覺得就有點過頭了。 不能只單純看「評分」，而是要看「評論」。 評分只能看出這個東西在這個玩家心中的分數， 但很多時候「為什麼」玩家會給這個分數才更是重點。 網路上不免一些文章一開始就有大師級風範－不管怎樣先批再說。 但是批的觀點是不是一致、內容有沒有辦法引起共鳴，才是重點啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.109.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1556510644.A.830.html
推
04/29 12:05, 7年前 , 1F
是啊，嚴格來說，上篇的數據引用參考價值真的不高
04/29 12:05, 1F
評分只能當「參考」，但是要引用來當證據或是延伸論述就要很小心…
推
04/29 12:08, 7年前 , 2F
總結下來metacritics果然最棒
04/29 12:08, 2F
→
04/29 12:08, 7年前 , 3F
那些人評分是工作，討厭的遊戲也要評
04/29 12:08, 3F
推
04/29 12:08, 7年前 , 4F
這種數據本來就不可能100%準確 但也能看出趨勢所在
04/29 12:08, 4F
其實電玩這種互動性高又有牽涉到美學的東西其實很吃電波。 就像我自己一開始也沒有想玩隻狼， 看實況噹噹噹看著看著怎麼我自己也開始噹噹噹了 XD ※ 編輯: shifa (36.224.109.159), 04/29/2019 12:12:28
→
04/29 12:10, 7年前 , 5F
MC的USERSCORE也是很有名的那個阿,看看BOTW的分數XD
04/29 12:10, 5F
推
04/29 12:12, 7年前 , 6F
就沒有人看useracore，隻狼還不到８分
04/29 12:12, 6F
→
04/29 12:12, 7年前 , 7F
要跟往日不再黃金交叉惹
04/29 12:12, 7F
→
04/29 12:15, 7年前 , 8F
可是google分數又是user來的,到底要不要看user啦
04/29 12:15, 8F
推
04/29 12:17, 7年前 , 9F
任天堂獨佔輸的時候不可以看，任天堂獨缺的輸了就可以
04/29 12:17, 9F
→
04/29 12:17, 7年前 , 10F
看，懂？
04/29 12:17, 10F
推
04/29 12:20, 7年前 , 11F
這種要討論沒完沒了 沒有全破的能評分嗎?
04/29 12:20, 11F
→
04/29 12:21, 7年前 , 12F
只玩開頭發現不喜歡直接評分的也能算嗎?
04/29 12:21, 12F
→
04/29 12:21, 7年前 , 13F
沒有全破的應該比看實況的有資格評分吧XD
04/29 12:21, 13F
→
04/29 12:21, 7年前 , 14F
連玩都沒玩過只看實況的 也算嗎?
04/29 12:21, 14F
→
04/29 12:22, 7年前 , 15F
有些人就不想評分 即使他認為是糞GAME或神作
04/29 12:22, 15F
推
04/29 12:23, 7年前 , 16F
觀念正確 推
04/29 12:23, 16F
→
04/29 12:23, 7年前 , 17F
要說98%這評分不準 那我也能說說糞GAME的沒資格評分
04/29 12:23, 17F
→
04/29 12:25, 7年前 , 18F
更何況評分不能洗嗎? steam就一堆中國人洗負評
04/29 12:25, 18F
推
04/29 12:25, 7年前 , 19F
只玩開頭就不能評分那各大評分網站都能關門了
04/29 12:25, 19F
→
04/29 12:25, 7年前 , 20F
他們真的認為遊戲整個都很爛?還是單單沒中文?
04/29 12:25, 20F
→
04/29 12:26, 7年前 , 21F
對阿 只完開頭能評分 雲觀眾也能 所有人都能
04/29 12:26, 21F
→
04/29 12:28, 7年前 , 22F
那這評分又有哪裡不準了?
04/29 12:28, 22F
推
04/29 12:33, 7年前 , 23F
同意這篇論點，還是要看評論才準，發售至今兩年看下來
04/29 12:33, 23F
→
04/29 12:33, 7年前 , 24F
，尼爾的負評肯定不只3%而已
04/29 12:33, 24F
→
04/29 12:33, 7年前 , 25F
覺得98%準,OK阿, 但拿98%說你們是少數份子,WHAT
04/29 12:33, 25F
→
04/29 12:34, 7年前 , 26F
所以我才會問, 那幾分才不是糞,給個發文標準XD
04/29 12:34, 26F
→
04/29 12:34, 7年前 , 27F
就算真的98%的人熱愛自動人型,1%的人也有資格評論
04/29 12:34, 27F
推
04/29 12:35, 7年前 , 28F
簡單來說 要考慮survival bias + sample數量夠不夠的問題
04/29 12:35, 28F
推
04/29 12:35, 7年前 , 29F
同意這篇 我也是買了玩過不喜歡尼爾 可是我不會恨到去給
04/29 12:35, 29F
→
04/29 12:35, 7年前 , 30F
負評
04/29 12:35, 30F
→
04/29 12:35, 7年前 , 31F
到頭來一直強調幾分到底是幹嘛
04/29 12:35, 31F
推
04/29 12:36, 7年前 , 32F
現在人重視分數大於親身體驗,所以評分很重要的
04/29 12:36, 32F
→
04/29 12:36, 7年前 , 33F
作品上市前都要先看metacritic DXO 爛番茄 啥的一堆
04/29 12:36, 33F
→
04/29 12:37, 7年前 , 34F
我說MC的隔壁史詩神作竟然有15%人不喜歡,氣死我了降子
04/29 12:37, 34F
推
04/29 12:40, 7年前 , 35F
分數和得過什麼獎超好用的你不知道...只要有人發負
04/29 12:40, 35F
→
04/29 12:40, 7年前 , 36F
評，先不管是不是亂寫的，分數和GOTY拿出來打臉就對
04/29 12:40, 36F
→
04/29 12:40, 7年前 , 37F
了（欸
04/29 12:40, 37F
→
04/29 12:41, 7年前 , 38F
這樣很累內 玩不爽出來發 理由好好寫就可以了吧XD
04/29 12:41, 38F
→
04/29 12:42, 7年前 , 39F
GOTY也蠻好笑的,能入圍的都神作->第2名笑死
04/29 12:42, 39F
→
04/29 12:43, 7年前 , 40F
反過來講也是讓足夠人數感覺好到特地去好評阿
04/29 12:43, 40F
→
04/29 12:43, 7年前 , 41F
我給好評->我用好評來反對你的負評, 蛤
04/29 12:43, 41F
推
04/29 12:44, 7年前 , 42F
評分選擇本來就看個人 哪家評測對你胃口 就相信他
04/29 12:44, 42F
→
04/29 12:44, 7年前 , 43F
再進化成我用分數來反對你的負評
04/29 12:44, 43F
→
04/29 12:44, 7年前 , 44F
GOOGLE不合你意那可以不要信
04/29 12:44, 44F
推
04/29 12:44, 7年前 , 45F
尼爾都出這麼久了 唯一就是話題性屌打全部吧
04/29 12:44, 45F
推
04/29 12:48, 7年前 , 46F
而且有時候看評論，我都快懷疑現在是不是流行屎尿糞
04/29 12:48, 46F
→
04/29 12:48, 7年前 , 47F
療法，很多人每天都在吃屎喝尿之類的，劇情寫的不太
04/29 12:48, 47F
→
04/29 12:48, 7年前 , 48F
好->糞劇情，系統有些許缺失->糞系統...囧
04/29 12:48, 48F
→
04/29 12:49, 7年前 , 49F
失望,不滿意,有抱怨 => 糞
04/29 12:49, 49F
推
04/29 12:52, 7年前 , 50F
因為現在語言敘述能力講話趨向極端 或是二分法，非黑
04/29 12:52, 50F
→
04/29 12:52, 7年前 , 51F
即白。評論如果不是長篇大論的基本上也沒啥看的價值
04/29 12:52, 51F
→
04/29 12:54, 7年前 , 52F
youtube遊戲PV下面為什麼就不給日台留言,答案不就在這
04/29 12:54, 52F
推
04/29 12:56, 7年前 , 53F
遊戲內的功能系統沒摸熟 不願意看攻略 發詢問文-》糞
04/29 12:56, 53F
→
04/29 12:56, 7年前 , 54F
不管啦 尼爾比我喜歡的作品評價好-》糞
04/29 12:56, 54F
→
04/29 12:56, 7年前 , 55F
這兩個比較能說明這系列文亂象
04/29 12:56, 55F
→
04/29 13:02, 7年前 , 56F
那個評分很不客觀吧 光是抽樣就歪了
04/29 13:02, 56F
→
04/29 13:02, 7年前 , 57F
看獎盃百分比可能還比較有意義
04/29 13:02, 57F
→
04/29 15:59, 7年前 , 58F
04/29 15:59, 58F
推
04/29 16:02, 7年前 , 59F
本篇才是對的
04/29 16:02, 59F
推
04/29 17:33, 7年前 , 60F
這個邏輯滿分，給推
04/29 17:33, 60F
推
04/30 00:53, 7年前 , 61F
挑任何東西都是要看評論中負評的點你能否接受，只看評論
04/30 00:53, 61F
→
04/30 00:53, 7年前 , 62F
分數沒用啦，蘿蔔青菜各有所好，你的神作不等於我的神作
04/30 00:53, 62F
→
04/30 00:53, 7年前 , 63F
，看好評也是浪費時間，有興趣直接看負評就好。
04/30 00:53, 63F
推
05/03 06:38, 7年前 , 64F
說實在的女神異聞錄也是同樣情況，同溫層在取暖而已，孰
05/03 06:38, 64F
→
05/03 06:38, 7年前 , 65F
不知遊戲農又難玩作業感超重，不符合遊戲趨勢，一堆腦粉一
05/03 06:38, 65F
→
05/03 06:38, 7年前 , 66F
看到有關p5的新聞就死命吹捧，銷量卻比其他熱門遊戲低很多
05/03 06:38, 66F
‣ 更多 shifa 的文章
文章代碼(AID): #1SndUqWm (PlayStation)
PlayStation 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
10
19
[實況] 超負荷
[ LoL ]
NPttnoob
1小時前, 07/14
123
156
[閒聊] Chovy 變超胖
[ LoL ]
AHQ112
1小時前, 07/14
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 shifa 的文章
文章代碼(AID): #1SndUqWm (PlayStation)