PTT遊戲區 / PlayStation (Play Station - PS)

Re: [心得] PS5 是否能達成真原生 4K 的遊戲

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (這就是人生)時間5年前 (2019/04/18 03:08), 5年前編輯推噓30(31推 1噓 64→)
留言96則, 36人參與, 5年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言： : PlayStation 4 的後續主機（暫名：PS5）公佈之後， : 很多討論都集中在「PS5 能否玩真 4K 次世代作品」。 : 其實去年就有一篇不錯的文章討論過了。 : https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-why-next- : gen-consoles-shouldnt-focus-on-true-4k-rendering : 簡而言之，重點是： : PS1 到 PS2 世代的解析度大幅提升，是因為當時顯卡效能 : 快速衝等。現在這個時間點，每代主機的提升不知道有沒有 : 十倍。而且不只解析度要拉高，畫面的特效提升才能讓玩家 : 更有感，因此理想的解析度提升有兩大走向： : 1，流暢度不變的情況下。從 PS3 到 PS4 來看，是從 720p : 升到 1080p，以此類推 PS5 的理想解析度可能是 1620p。 : 也就是 2.25 倍的提升。 : （註：也就是解析度升 2.25 倍，其他的效能拿來提升 : 畫面的特效） : 2，流暢度加倍，例如新作品從 30fps 提升到 60fps 製作， : 光是流暢度就吃掉兩倍的效能。還有多少效能可以升解 : 析度？ : （註：例如 1080 60fps 地平線2，但是接近 CG 電影） : 總結：如果要完全展現 PS5 的特效，大概就是解析度 : 2 倍或是流暢度 2 倍來二擇一。或是有一些中間的方案。 : 但是因為 SONY 的遊戲已有了很多美觀的升頻方式，可 : 以把不到 4K 的畫面升成不錯的 4K，加上有 PS5 次世 : 代更類似 CG 電影的特效，這樣的畫面其實是最平衡的 : 方案。 : ．如果要 4K@60fps 的話，也不是做不到，但是畫面 : 特效就停留在 PS4 世代，這樣真的好嗎，還是說 : 畫面解析度低一點，但有 CG 等級完全展示 PS5 : 力量？ : ．至於那個 8K 什麼的，想也知道用升頻輸出 8K 還 : 有一點希望，AAA 大作怎麼可能跑 8K。 : ．原生 4K 的大作還是有希望啦，如果 PS5 出了 : 加強改版機，效能再升個兩三倍，就很有希望了。 : 不過這大概也得等到 2022 年以後！ 先討論輸出介面的部分 PS5依上市時間，應該是採用HDMI 2.1 相較HDMI2.0顯示器最大更新率可以從4K@60hz提升至4K@120hz 除此之外也明確定義VRR(可變更新率)功能 以XBOX ONE X or S在去年宣布支援freesync後 PS5應該也是會支援，反正GPU部分都是AMD做的 有這功能應該可以將過往家機常態將遊戲鎖FPS的問題解決 (透過LFC改善FPS驟降頓挫，更新率與FPS同步改善撕裂) 如此要完全發揮PS5的性能，電腦螢幕或電視的選擇反而是重點 電腦螢幕在Freesync支援已經很普遍了 只是相對G-sync有來說良莠不齊的問題(部分機型支援更新頻率範圍小、無LFC) 所以未來在挑選時應該要看清楚規格不是只看支援Freesync就買了 不然就是選擇Freesync 2 HDR機型 因為AMD對Freesync 2 HDR機種有比起Freesync有功能跟數值上要求 也要經過AMD認證才能標示Freesync 2 HDR 1.必備LFC(低幀率補償) 2.自動切換HDR模式(在PC上很好用) 3.低延遲(在SDR或HDR模式下有延遲上限要求) 其實1跟3就是在Gsync就已經是必備條件，只是AMD後來在Freesync 2 HDR做認證項目 電視方面目前只有三星中高階電視有支援Freesync，而且4K下只支援60-48Hz 1080p才有到120-20Hz 所以還要再等一陣子支援hdmi2.1機種才會慢慢普及 效能部分就不討論了，反正只有PS5買跟不買兩種結果而已 支援8K就別太在意了 PS3支援FHD結果一堆遊戲還是跑720P，PS4也是有些遊戲跑900P或720P -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1555528134.A.485.html ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226), 04/18/2019 03:13:53
→
04/18 03:30, 5年前 , 1F
效能&解析越來越高 對主機跟廠商都是種負荷 不樂見
04/18 03:30, 1F
→
04/18 03:32, 5年前 , 2F
現在的畫面已經很好了 好玩的遊戲實在無須多棒的畫面
04/18 03:32, 2F
我這篇是針對在同等硬體效能上透過VRR功能改善遊戲流暢度跟體驗，發揮主機原有性能 跟效能提升與否無關 ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226), 04/18/2019 03:38:58
→
04/18 03:33, 5年前 , 3F
一種惡性循環 續作畫面不能比前作差 廠商花大把時間在搞
04/18 03:33, 3F
→
04/18 03:37, 5年前 , 4F
畫面 人事多 成本高 又費時 讀取久 高效能 燒主機 到底?
04/18 03:37, 4F
我怎麼覺得你這句話很像在討論機戰系列而不是跟本篇文章有關? ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226), 04/18/2019 03:45:12
→
04/18 03:58, 5年前 , 5F
我個人是預計等sony8K電視上市第三年左右再來換
04/18 03:58, 5F
→
04/18 04:09, 5年前 , 6F
抱歉 我的推文應該是2/3在聊上一篇 1/3在聊你這篇才對
04/18 04:09, 6F
→
04/18 04:12, 5年前 , 7F
文末你也提到部分遊戲才720P 也就是說有些遊戲不需1080P
04/18 04:12, 7F
→
04/18 04:14, 5年前 , 8F
大概也只有3A會在畫面上自我要求 實際上還沒那必要4~8K
04/18 04:14, 8F
→
04/18 04:16, 5年前 , 9F
第一普及率 第二就產業互相推進 我出新主機大家都有得賺
04/18 04:16, 9F
推
04/18 07:04, 5年前 , 10F
老實說 以FULLHD 4K的普及率時程 8K就只是個噱頭
04/18 07:04, 10F
推
04/18 07:05, 5年前 , 11F
官方說的8k是指播影片8k，不要誤會好嗎
04/18 07:05, 11F
8K 「graphics」好像不是單純指影片，不過也有可能是8k解析度的操作選單(誤) ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226), 04/18/2019 07:21:59
推
04/18 08:06, 5年前 , 12F
別講什麼畫面無用論…同一個遊戲在不同的平臺上玩起來流暢
04/18 08:06, 12F
→
04/18 08:06, 5年前 , 13F
度和畫質有明顯落差，你當然寧可買好一點的
04/18 08:06, 13F
推
04/18 08:09, 5年前 , 14F
Xbox的freesync好像有要求最低FPS,我記得是46-60
04/18 08:09, 14F
推
04/18 08:20, 5年前 , 15F
真的覺得畫面提升無感，在用過更好的之前會這樣想
04/18 08:20, 15F
→
04/18 08:23, 5年前 , 16F
PS3時代就聽過一樣的話了->畫面已經夠好了
04/18 08:23, 16F
推
04/18 08:35, 5年前 , 17F
最近換4k電視了，看uhd和hd的影片是有差啦
04/18 08:35, 17F
→
04/18 08:37, 5年前 , 18F
連電視螢幕都還不普及的就不用談了 就像你規格支援
04/18 08:37, 18F
→
04/18 08:38, 5年前 , 19F
3D藍光但現在可以看3D的電視幾乎都沒在出了 等於廢了
04/18 08:38, 19F
→
04/18 08:40, 5年前 , 20F
2.1和8k 先看看自己有沒有辦法買到這規格的電視再來
04/18 08:40, 20F
推
04/18 08:48, 5年前 , 21F
4k都建議50吋以上了，8k是要80吋嗎XD
04/18 08:48, 21F
→
04/18 08:50, 5年前 , 22F
2.1明年電視就是標準配備了，但電視很少支援各種sync
04/18 08:50, 22F
→
04/18 08:50, 5年前 , 23F
就是了。主要是光追會變開發標準，就很吃資源了，而
04/18 08:50, 23F
→
04/18 08:50, 5年前 , 24F
且每世代的特效進化也都很大
04/18 08:50, 24F
→
04/18 08:51, 5年前 , 25F
現在玩家用主機遊戲幾乎都會玩3A啊，有人專玩小遊戲的嗎
04/18 08:51, 25F
→
04/18 08:52, 5年前 , 26F
別說畫質不重要，有進步總是好事啊
04/18 08:52, 26F
→
04/18 08:53, 5年前 , 27F
不然幹嘛換主機？就是要更好更快更美
04/18 08:53, 27F
推
04/18 08:54, 5年前 , 28F
如果ps4要再戰5年我也覺得ok 但如果出新主機也樂見
04/18 08:54, 28F
推
04/18 08:57, 5年前 , 29F
XBOX新主機應該也快出了 PS5不太可能太晚出
04/18 08:57, 29F
推
04/18 09:22, 5年前 , 30F
8k真的是不可能 8k顯示設備要普及我看至少10年
04/18 09:22, 30F
推
04/18 09:23, 5年前 , 31F
每個世代都會有那種說畫面已經夠好的人
04/18 09:23, 31F
→
04/18 09:24, 5年前 , 32F
光日本衛星8K接收器現在就要20萬日幣 更別說電視了
04/18 09:24, 32F
→
04/18 09:25, 5年前 , 33F
除非sony要燒錢幹普及8k的事..不然這世代4k就已經足夠了
04/18 09:25, 33F
→
04/18 09:28, 5年前 , 34F
普及速度很快的，4k電視也才幾年而已就便宜的像什麼一樣
04/18 09:28, 34F
→
04/18 09:29, 5年前 , 35F
訊源普及度可能真的要等10年
04/18 09:29, 35F
推
04/18 09:29, 5年前 , 36F
如果fps突破60我一定衝第一波
04/18 09:29, 36F
推
04/18 09:31, 5年前 , 37F
現在遊戲主機產品壽命至少5年起跳，它開的這規格賭的不是
04/18 09:31, 37F
→
04/18 09:31, 5年前 , 38F
當下而是2020～2025這期間8k能夠普及
04/18 09:31, 38F
→
04/18 09:53, 5年前 , 39F
4K本來就只是FHD到8K的過渡產品而已 不然不會在提出4K同
04/18 09:53, 39F
→
04/18 09:53, 5年前 , 40F
時一併提出8K 所以4K的降價速度是可預期的 重點在後面的
04/18 09:53, 40F
→
04/18 09:54, 5年前 , 41F
8K商用時期安排 就跟當初的720P電視和1080P電視一樣
04/18 09:54, 41F
→
04/18 09:56, 5年前 , 42F
8K的普及才真的是要花上10年去跑的更新概念 比照PS3來看
04/18 09:56, 42F
→
04/18 09:56, 5年前 , 43F
應該就是部分中小型遊戲可以衝8K 絕大多數就是4K看能不能
04/18 09:56, 43F
→
04/18 09:56, 5年前 , 44F
拚60fps 然後絕大多數是30fps 或是1080P 60fps穩定這樣
04/18 09:56, 44F
→
04/18 09:58, 5年前 , 45F
也就是說電視可以先換一台cp值高的4k電視 等下下世代再好
04/18 09:58, 45F
→
04/18 09:59, 5年前 , 46F
好挑1台8k電視吧 明年換8k 我猜就是玩8k黃色小鴨吧(?
04/18 09:59, 46F
推
04/18 09:59, 5年前 , 47F
樓上意思是4K在進化的地位等同720p嗎
04/18 09:59, 47F
→
04/18 09:59, 5年前 , 48F
我個人是這樣認知的沒錯
04/18 09:59, 48F
→
04/18 10:00, 5年前 , 49F
480p(1080p)進化到1080p(8k)的中繼
04/18 10:00, 49F
→
04/18 10:03, 5年前 , 50F
我猜SIEJ會復刻黃色小鴨 8K+水面帶光追 完美的願景展示(?
04/18 10:03, 50F
推
04/18 10:07, 5年前 , 51F
G-sync良莠不齊？NV的認證規格定得死死的 你是把某些螢幕能
04/18 10:07, 51F
→
04/18 10:07, 5年前 , 52F
額外做到的事也算進G-sync的認證裡了？這不太對吧 freesync
04/18 10:07, 52F
→
04/18 10:07, 5年前 , 53F
才是五花八門
04/18 10:07, 53F
推
04/18 10:08, 5年前 , 54F
然後玩家發現 cube mapping 跟 RT 效果好像差不多（？
04/18 10:08, 54F
→
04/18 10:09, 5年前 , 55F
RT要做到真的能影響遊戲機制 下世代還難 但是能完整呈現
04/18 10:09, 55F
→
04/18 10:10, 5年前 , 56F
RT的話 絕不是cube mapping能比的
04/18 10:10, 56F
推
04/18 10:11, 5年前 , 57F
讓我想起上次某位奇葩指著沒支援HDR的螢幕說 這樣哪能叫G-sy
04/18 10:11, 57F
→
04/18 10:11, 5年前 , 58F
nc 4k螢幕
04/18 10:11, 58F
→
04/18 10:12, 5年前 , 59F
痾~樓上...強者我朋友也曾經這樣= =
04/18 10:12, 59F
→
04/18 10:13, 5年前 , 60F
那時候4K電視很貴他只買UHD就自以為是4K被廣告騙
04/18 10:13, 60F
推
04/18 10:19, 5年前 , 61F
計算量也不是同一個量級啊 XD
04/18 10:19, 61F
→
04/18 10:22, 5年前 , 62F
到時候遊戲價格也會再往上拉 畢竟成本總是要轉嫁
04/18 10:22, 62F
推
04/18 10:25, 5年前 , 63F
原po抱歉 我看太快 沒注意到前面有相對兩字
04/18 10:25, 63F
推
04/18 10:30, 5年前 , 64F
我只在意多少錢
04/18 10:30, 64F
推
04/18 10:33, 5年前 , 65F
真的8K又跑的順好啦4K 60FPS 999USD我也買~
04/18 10:33, 65F
推
04/18 11:01, 5年前 , 66F
4K是中長期的目標，而8K是長期的目標。
04/18 11:01, 66F
→
04/18 11:02, 5年前 , 67F
720p真的是過渡解析度，但從1080p > 4K > 8K 都是整數倍
04/18 11:02, 67F
→
04/18 11:03, 5年前 , 68F
放大 理論上百分之百相容前代的訊源。
04/18 11:03, 68F
→
04/18 11:04, 5年前 , 69F
8K的問題是：首先連北美都未必有一半換4K電視，要換到8K
04/18 11:04, 69F
→
04/18 11:04, 5年前 , 70F
那更要等到現在這一批的電視壞掉，大概是八~十年後吧。
04/18 11:04, 70F
→
04/18 11:05, 5年前 , 71F
再來是：4K在一般家用的環境（2~5米的距離，40~60吋）
04/18 11:05, 71F
→
04/18 11:06, 5年前 , 72F
已經接近人眼視力的分辨界線，再衝到8K的邊際效益非常低
04/18 11:06, 72F
→
04/18 11:07, 5年前 , 73F
就像手機一樣，大概就停在 1440p 這個等級，4K手機沒多少
04/18 11:07, 73F
→
04/18 11:08, 5年前 , 74F
台。因為對消費者效益又是偏低的。
04/18 11:08, 74F
噓
04/18 11:13, 5年前 , 75F
一樓到底在供三小，ps4上市時你大概也一樣嘴說ps3畫面
04/18 11:13, 75F
→
04/18 11:13, 5年前 , 76F
夠好了吧
04/18 11:13, 76F
推
04/18 13:00, 5年前 , 77F
我認為原生4k一定沒問題, 但如果犧牲一點解析度和幀數會
04/18 13:00, 77F
→
04/18 13:00, 5年前 , 78F
有更好的光影效果, 就未必優先”真”4K了. 畢竟對玩家
04/18 13:00, 78F
→
04/18 13:00, 5年前 , 79F
最有感的是遊戲畫面的光影渲染效果.
04/18 13:00, 79F
推
04/18 13:24, 5年前 , 80F
推文讓我想到PS3首發軟體RR7……
04/18 13:24, 80F
推
04/18 13:44, 5年前 , 81F
PS4 就已經一堆沒原生 1080p
04/18 13:44, 81F
→
04/18 13:48, 5年前 , 82F
沒偷雞的真4K影片真的驚豔啊 能穩這樣就偷笑了
04/18 13:48, 82F
→
04/18 14:15, 5年前 , 83F
PS4現在跑一堆遊戲都在喘了 也差不多了
04/18 14:15, 83F
推
04/18 14:51, 5年前 , 84F
所以意思是 現在沒什麼推薦搭配的電視嗎? 明年再看?
04/18 14:51, 84F
→
04/18 14:52, 5年前 , 85F
電視真的等明年HDMI2.1機種，今年是過渡
04/18 14:52, 85F
推
04/18 14:54, 5年前 , 86F
OK 瞭解~ 本來明年打算一起換電視 有研究 卻沒啥方向
04/18 14:54, 86F
推
04/18 14:57, 5年前 , 87F
電視可以去Digitalhome，那邊滿多高手
04/18 14:57, 87F
→
04/18 15:11, 5年前 , 88F
應該可以達到，只是遊樂器可以弄成假4K,非真正4k
04/18 15:11, 88F
→
04/18 16:12, 5年前 , 89F
解析度又不是一切 特效光影也是重點好嗎?
04/18 16:12, 89F
→
04/18 16:12, 5年前 , 90F
一直想衝解析度的只是被電視廠商拖著鼻子走
04/18 16:12, 90F
推
04/18 19:18, 5年前 , 91F
你可別這樣說，很多人其實也不太了解，就一直看解析度數字
04/18 19:18, 91F
→
04/18 19:18, 5年前 , 92F
越來越大就很high
04/18 19:18, 92F
→
04/18 19:19, 5年前 , 93F
就和手機相機還是一堆人覺得畫素越高一定越好一樣
04/18 19:19, 93F
推
04/19 12:19, 5年前 , 94F
hdmi2.1 會有真假之分嗎
04/19 12:19, 94F
推
04/19 14:16, 5年前 , 95F
要 4K + HDR 真的要再等 HDMI 2.1 普及，4K和HDR二取一現
04/19 14:16, 95F
→
04/19 14:16, 5年前 , 96F
在都沒問題，但要兩個都開現有的HDMI 2.0就會頻寬不夠
04/19 14:16, 96F
‣ 更多 RGZ91B 的文章
文章代碼(AID): #1Sjtd6I5 (PlayStation)
PlayStation 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 RGZ91B 的文章
文章代碼(AID): #1Sjtd6I5 (PlayStation)