PTT遊戲區 / PathofExile (流亡黯道 - Path of Exile)

Re: [問題] 請問穿透系列的skill gem的效果...

看板PathofExile (流亡黯道 - Path of Exile)作者 (小蟒威武)時間12年前 (2013/12/21 12:03), 編輯推噓7(7推 0噓 72→)
留言79則, 9人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《sudo5566 (素肚五五六六)》之銘言： : 大家好... : 我又有問題來請教了... : 想請教的是support skill gem: Lightning/Ice/Fire Penetration : 我在巴哈的精華區看到的中文翻譯如下: : 被輔助的技能無視一些目標的雷電/冰寒/火燄抗性，基礎：16%。 : 請問這是指雷/冰/火這三類的攻擊技能如果有裝上以上的skill gem的話 : 是可以直接對抗雷/冰/火怪物直接造成16%的元素傷害嗎? (假設是Lv1的gem) : 因為本身玩的是元素巫女, 主攻技能為Spark和Arc搭配圖騰+殭屍在控場... : Firestrom拿來打抗電或消群怪的血量XD 最簡單的說如果你有100電傷害 怪有75%電抗, 你會對怪造成25點傷害。 他會這樣寫是因為穿透跟降抗的計算方式是不同的, 不同的點在於 假設怪是電抗怪 他有125%電抗, 如果你用元素詛咒-50%電抗 你打下去他還是有75% 但是如果你用穿透 他會直接用75%上限-16% 你會對怪造成41點傷害 所以只要你有連穿透 他一定會增加你的元素有效dps : 目前HP: 858 : ES: 2952 (有考慮點CI+後面30%的ES) : 三抗: 火71%, 冰71%, 電75% : 天賦樹: http://ppt.cc/mtLu : Arc DPS: 1806 : Spark DPS: 1400 : 可是有時遇上抗電的怪物的話就要換其他技能來打...偏偏其他元素 : 的被動技能我都沒點... : 這角色是養家活口的角色, 目前可穩定刷月2+3及66~67的白色map...除非有錯位XD~ : 雖然打Piety和Map Boss要慢慢磨就是了Orz : 目前想把ZO也點出來搭配GR盡可能的快速回ES, VP的話我不敢望XD~那根本點不到啊XD : 如果以這樣拿來養家慢慢農月2+3級66~68的map...有必要將免暈點出來嗎? : 還是點完ZO後就可能朝DPS的方面慢慢增加DPS呢? : 麻煩有空的板友指點一二囉... : 謝謝你們... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.33.27 ※ 編輯: toxintoxin 來自: 118.167.33.27 (12/21 12:03) ※ 編輯: toxintoxin 來自: 118.167.33.27 (12/21 12:04)
推
12/21 12:52, , 1F
了解了! 謝謝toxintoxin大的詳細的解說
12/21 12:52, 1F
推
12/21 14:58, , 2F
順序 詛咒從總共的抗性扣 穿透再從有效的抗性扣
12/21 14:58, 2F
→
12/21 15:20, , 3F
穿透超OP的...... 既不只是降抗 也不只是改上限
12/21 15:20, 3F
推
12/21 15:32, , 4F
穿透就當作more damage就好了 都是最後才乘
12/21 15:32, 4F
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12/21 15:57, , 5F
不算是more damage...... 也不是用乘的
12/21 15:57, 5F
→
12/21 15:58, , 6F
B大的算法是最正確的XDD
12/21 15:58, 6F
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12/21 16:16, , 7F
怪抗達上限, 有效抗就是上限
12/21 16:16, 7F
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12/21 16:19, , 8F
詛咒完怪抗未達上限, 你怎麼算都沒差
12/21 16:19, 8F
→
12/21 16:50, , 9F
確實是如此 但總是必須強調他不單純是改上限
12/21 16:50, 9F
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12/21 16:51, , 10F
事實上我是覺得這算法很特別 沒甚麼道理
12/21 16:51, 10F
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12/21 16:51, , 11F
一般而言 不是降抗性 就是降上限
12/21 16:51, 11F
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12/21 17:18, , 12F
沒什麼降不降上限吧, 直接從數值上限穿透抗性
12/21 17:18, 12F
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12/21 17:18, , 13F
而且我一回人家就懂了...
12/21 17:18, 13F
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12/21 17:19, , 14F
這位大大就不要在推文暗指我不正確了
12/21 17:19, 14F
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12/21 17:27, , 15F
為什麼不是乘的? 抗性75%的話 不就傷害乘以0.75嗎?
12/21 17:27, 15F
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12/21 17:30, , 16F
1-0.75才對 打錯Orz
12/21 17:30, 16F
→
12/21 17:35, , 17F
如果是我想的那樣 dmg*[1-(抗-穿)] 跟dmg*(1+more dmg)同
12/21 17:35, 17F
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12/21 17:37, , 18F
只差在 穿透是跟more dmg分開乘 這樣對吧?
12/21 17:37, 18F
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12/21 17:41, , 19F
路過亂問一下，那自己角色抗性超過75%有用嗎？
12/21 17:41, 19F
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12/21 17:42, , 20F
打元素詛咒圖有效
12/21 17:42, 20F
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12/21 17:43, , 21F
F大, 我個人認為這樣其實說不太通
12/21 17:43, 21F
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12/21 17:44, , 22F
因為1+more　的數值你要計算, 一個你不知道的數值
12/21 17:44, 22F
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12/21 17:44, , 23F
那我也可以說increase damage某種程度上等於more damag
12/21 17:44, 23F
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12/21 17:45, , 24F
[基礎傷害(1+increased damage+..)](1+more)
12/21 17:45, 24F
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12/21 17:46, , 25F
那我今天點了天賦20%increased damage
12/21 17:46, 25F
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12/21 17:46, , 26F
如果我說　他等於more　damage, 可是那個值我不知道
12/21 17:46, 26F
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12/21 17:46, , 27F
對啊,我的想法 netDmg=dmg*(1+increase)*(1+more)*(1+穿)
12/21 17:46, 27F
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12/21 17:49, , 28F
我不是說他"等於"more, 是當作more來看
12/21 17:49, 28F
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12/21 17:50, , 29F
因為increase很常見 而more放在最後用乘的很少見
12/21 17:50, 29F
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12/21 17:52, , 30F
阿...... 抱歉現在才看到 我不是說你不正確啦~~
12/21 17:52, 30F
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12/21 17:52, , 31F
我是說 比如像MAP MODS就是只有降抗 或是降上限
12/21 17:52, 31F
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12/21 17:53, , 32F
但是穿透既不是降抗 也不是降上限 感覺很奇怪:P
12/21 17:53, 32F
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12/21 17:54, , 33F
另外F大 你的算法不會是正確的唷 穿透還是要看怪物抗性
12/21 17:54, 33F
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12/21 17:55, , 34F
假設你穿透50% 怪抗性0% 那你是增傷50%沒錯
12/21 17:55, 34F
→
12/21 17:55, , 35F
因為怪物抗性會變-50% 100傷害打下去變150
12/21 17:55, 35F
→
12/21 17:56, , 36F
但是怪物抗性75% 穿透後變25% 那你原本打25變成75
12/21 17:56, 36F
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12/21 17:56, , 37F
反而算是增傷200% 不能夠直接那樣乘的
12/21 17:56, 37F
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12/21 17:56, , 38F
25變75 一樣多50啊= =
12/21 17:56, 38F
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12/21 17:57, , 39F
F大我想主要的問題是, 遊戲中"more"的定義大家都懂
12/21 17:57, 39F
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12/21 17:58, , 40F
容易產生誤解
12/21 17:58, 40F
→
12/21 17:58, , 41F
話說現在map mods也不錯 起碼你骰到元素詛咒又降上限
12/21 17:58, 41F
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12/21 17:58, , 42F
因為算到最後(1+more)*(1+穿)=(1+more+x)
12/21 17:58, 42F
→
12/21 17:58, , 43F
不會很害怕 萬一不是降上限是穿透就GG了XDD
12/21 17:58, 43F
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12/21 17:59, , 44F
那個x不會是16, 是一個更大的值
12/21 17:59, 44F
→
12/21 17:59, , 45F
也是 乍看之下會拿來跟more相加減 抱歉:)
12/21 17:59, 45F
推
12/21 17:59, , 46F
多50和多50%不一樣
12/21 17:59, 46F
→
12/21 18:01, , 47F
數字一樣多50 可是相對來說不一樣
12/21 18:01, 47F
→
12/21 18:02, , 48F
我的想法是 把差值跟原始傷害(100)做比較 差值都是50
12/21 18:02, 48F
→
12/21 18:03, , 49F
看似不一樣 差值也就是傷害的效益才重要吧
12/21 18:03, 49F
→
12/21 18:04, , 50F
你可以講成 增傷數值是固定的 增傷 = 原始傷害 * 穿透%
12/21 18:04, 50F
→
12/21 18:04, , 51F
其實只是定義上的問題 總之穿透的增傷十分有效就是了...
12/21 18:04, 51F
→
12/21 18:05, , 52F
傷害的效益 並不能說是50%阿 怪物抗極高 抗性詛咒用完
12/21 18:05, 52F
→
12/21 18:05, , 53F
仍然降不下來的時候 穿透的效益誇張高
12/21 18:05, 53F
→
12/21 18:16, , 54F
是不是不管怪的抗性多少 沒穿透寶石與有穿透寶石的傷害差
12/21 18:16, 54F
→
12/21 18:17, , 55F
距=沒穿透寶石的傷害*穿透%數?
12/21 18:17, 55F
→
12/21 18:22, , 56F
是 原始傷害*(1+穿透%) - 原始傷害*抗性%
12/21 18:22, 56F
→
12/21 18:24, , 57F
啊 我上面寫的等號後面應該是原始傷害*穿透%數 應該吧..
12/21 18:24, 57F
推
12/21 18:26, , 58F
"原始傷害*(1+穿透%) - 原始傷害*抗性%" 這公式怎麼來的
12/21 18:26, 58F
→
12/21 18:27, , 59F
我想那個是指實際造成的傷害吧
12/21 18:27, 59F
→
12/21 18:27, , 60F
傷害差距是原始傷害*穿透%數沒有錯
12/21 18:27, 60F
→
12/21 18:28, , 61F
根據我在這篇第79行的假設 抱歉我查不到相關證明
12/21 18:28, 61F
→
12/21 18:28, , 62F
把這段傷害差距從F大的公式裡拔掉 就剩下
12/21 18:28, 62F
→
12/21 18:29, , 63F
原始傷害-原始傷害*抗性% 也就是沒有穿透寶石時打下去
12/21 18:29, 63F
→
12/21 18:29, , 64F
的傷害
12/21 18:29, 64F
→
12/21 18:29, , 65F
應該說成打下去的實際傷害好一點 就是考慮抗性後的
12/21 18:29, 65F
→
12/21 18:30, , 66F
全面失控中
12/21 18:30, 66F
→
12/21 18:33, , 67F
原始傷害*抗性%是不是應該改成原始傷害*(1-抗性%)
12/21 18:33, 67F
→
12/21 18:34, , 68F
原始傷害-原始傷害*抗性% 你把原始傷害提出來
12/21 18:34, 68F
→
12/21 18:34, , 69F
不就是原始傷害*(1-抗性%)...... 我前面寫得應該沒問題
12/21 18:34, 69F
→
12/21 18:35, , 70F
吧?
12/21 18:35, 70F
→
12/21 18:36, , 71F
我上面公式是把 原始傷害*[1-(抗性%-穿透%)]拆開
12/21 18:36, 71F
推
12/21 18:37, , 72F
我中離
12/21 18:37, 72F
→
12/21 18:41, , 73F
樓上大神不能中離阿= =" F大老實說我不知道79行的假設
12/21 18:41, 73F
→
12/21 18:41, , 74F
是哪個 我看不到行號= =|||
12/21 18:41, 74F
推
12/21 18:42, , 75F
frankexs的公式無法表達 抗性超過抗性上限 (就這樣中離)
12/21 18:42, 75F
→
12/21 18:45, , 76F
17:30分的那行 公式中的是等效抗性 即詛咒完之後
12/21 18:45, 76F
→
12/21 18:47, , 77F
詛咒完之後仍然超過75%的話 穿透仍然是用75%下去算
12/21 18:47, 77F
→
12/21 18:48, , 78F
即便抗性是100% 穿透50%仍然是用上限75%-50%
12/21 18:48, 78F
→
12/21 18:48, , 79F
但如果沒超過75% 比如70% 那穿透下去就是70%-50%
12/21 18:48, 79F
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