[HOI4] 為什麼你不該用25步?-陸戰機制與編制推薦

看板Paradox (P社)作者ketchupgood (蕃茄醬)時間5年前 (2018/10/01 16:27)推噓41(41推 0噓 91→)

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大家安安這裡是最喜歡起蒸液的蕃茄醬有鑒於板上沒有一篇講解清楚到底要怎麼打架才會贏的教學加上最近的邪惡的25步神教又在招募信徒為了避免各位迷途的羔羊誤入歧途開始草菅人命的25步之路我今天就來幫各位講解一下HOI4的陸戰機制好的上圖 https://i.imgur.com/NQDxOxo.png

要了解陸戰機制前我們要先來了解一個師團的數據我會一個一個名詞一一講解最高速度:決定你的師團可以飛奔的多快的東西取最慢的當做這個數字這個數字會很大程度的影響你的編制因為你不可能讓步兵坐著車然後邊慢慢開邊看那些可憐的砲兵營在後面用4KM的時速推重死人的砲耐久力:決定你的師團什麼時候會蒸發的數字不過在這一代要直接被打到人間消失基本上是被包圍的狀態或是整個國家人力被打空了導致沒有辦法補上所以這個數據決定的是你的師團的損耗而這個損耗跟對面對你造成了多少傷害掛勾裝備與人力會以被打掉耐久%數去等比例死人跟掉裝備組織度:這是一個決定你的師團什麼時候會被強制撤退的數字用簡單點的說法就是HP 組織度會用全部戰鬥營跟支援連的數值做平均的方法來計算偵查能力:提高你的戰術反制對面的機率偵查連提供不過測試時提高效果存疑鎮壓能力:決定你的軍隊鎮壓叛亂的能力一般來說不用管他無腦的用騎兵鎮壓就好重量:要用多少運輸船才能載他一般來說不重要補給消耗:這個軍隊會吃掉當地多少補給妥善度:提高這數字可以讓你的部隊損耗少一點復員率跟經驗影響因素:前者降低人力損耗後者降低人力損耗帶來的經驗衰退反人員能力(軟攻):打人多痛反裝甲能力(硬攻):打坦克多痛對空攻擊力:在戰鬥時能打掉多少飛機還有能抵消多少空劣帶來的DEBUFF 防守力:這個數字跟反人員能力或反裝甲能力比大小如果防守力比較高則不被破防如果防守力較低則被破防被破防部份組織度跟耐久度受到的傷害4倍就這樣這數字沒別的用途了所以對面軟攻300時就算這數字堆到2000也沒意義突破能力:進攻時代替你的防守力的東東防守方的攻擊就是戳這玩意裝甲值:這個數字跟對面的穿甲力比大小如果裝甲值比較高則你的部隊獲得金盾金盾會讓你的組織度跟耐久度受到傷害減半(坦克OP) 穿甲力:這個數字跟對面的裝甲值比大小如果穿甲力較高則擊破金盾請注意就算擊破金盾對面也不會有什麼DEBUFF 就是單純拿不到OP盾而已主動性:你的部隊在預備隊時主動上去補位的機率固守能力:看你有多會挖壕溝裝備繳獲率:打輸了就乖乖把槍放下來交給我.......的比例戰鬥寬度:這個部隊進入戰場會吃掉多少戰場寬度一般是80 每多一個進攻的省份+40 裝備花費:這個師要啥要多少下面的那條黃黃的:硬度你的部隊承受多少比例的軟攻+多少比例的硬攻好的看完讓人豆頁很痛的一大長串名詞跟不知道有什麼路用的數據後我們要來介紹每個兵種有啥用該幹嘛用我會盡量挑一些常用的兵種比較少用的就跳過不多說了 1.步兵步兵提供組織度耐久度恢復力跟防守力有著低成本低消耗低補給的優勢但相對的攻擊力與移動力非常的貧弱 2.砲兵砲兵提供相對於步兵而言非常大量的軟攻與坦克和自走火砲相比有著非常低廉實惠的價格弱點是低組織度低耐久度稍微高的補給消耗遲緩的速度從移動速度相同與價格低廉這裡就可以看出步砲師是這遊戲價格最低也最適合搭配的編制步兵越多越擅長防守砲兵越多越擅長進攻 3.坦克坦克提供大量的軟攻硬攻以及非常高的突破跟火砲相同低組織低耐久高補給消耗不同的是有超級OP的金盾跟非常非常高的價格 4.摩步跑的比較快的步兵為了跟上坦克設計要車子比較貴坦克摩步是這遊戲第二種進攻配置非常高的價格以及非常OP的數據還有跑的飛快這點讓他成為遊戲中的最強進攻單位 5.騎兵別再拿騎兵來作戰鬥用途啦各位同學騎兵在這遊戲的設計是稍微跑的快一點的步兵師然而各個陸軍學說通通放棄這個邊緣人連陸軍部長都只有某些奇怪國家才會有的騎兵專家自己本身還要耗更多的槍而且上山下海還有各種攻擊力DEBUFF 這個兵種的最大用途就是鎮壓叛亂跑的比步兵快那一丟丟你還不如直接用摩步營飆車呢要趕路也不是一個理由有戰略調遣在你還在用騎兵營慢慢跋山涉水掉裝備? 大概知道兵種可以幹嘛後我們就要進入今天的主題之一-陸戰機制好的總之先上圖 https://i.imgur.com/NZo9sac.png

這張圖是我們的義大利麵正在開心的爆打尼哥叔叔陸戰介面會從兩邊找出一個比較厲害的將軍然後空軍在上面炸呀炸的提供兩種支援一種是制空優勢的空中支援這個空中支援會提供我們陸軍的攻防加成還有對面防禦的減成一種是近空支援的直接對你的生命值...喔不是是直接對你的組織度跟耐久度發動攻擊(所以空軍好猛好厲害阿有沒有不過我們今天講陸戰哈哈) 然後兩邊的攻防會加上一堆奇奇怪怪的壕溝啦國家精神啦軍事顧問啦指揮官啦補給啦圍攻啦晚上啦 blablabla的加減成後兩邊開始激烈的肉體碰撞其實就是攻防互戳誰的組織度空了就會強制撤退如果有預備隊會每小時骰機率看有沒有機會滾上來幫忙這個機率也就是增援率剛剛也說到過破防4倍傷所以能不能進攻成功破防是很關鍵的也就是說在這個最後出來的戰鬥介面裡你的攻擊力越高越吃香因為攻擊力破防後是越高越強相對的要防守你只要不要被破防能塞越多部隊進戰場組織度總和越高也越不容易被打退相對的越多部隊也代表同一時間段部隊總體回復的組織度也就越多所以我們歸納出了一個結論進攻師團應該追求最高的軟攻足夠支撐到戰鬥勝利的組織度所以40寬的部隊最適合進攻而防守師團則是在不被破防的情況下寬度越少越好在這個結論下我們先來看比較簡單的填線防禦部隊配置 https://i.imgur.com/JL0Amps.png

配置1.5步填線師由於AI大量的配置了9步步兵師作為主力使用而這些步兵師的軟攻低下再加上這遊戲給與防守方的優勢非常大有壕溝阿地形阿夜晚等等的有利情勢所以5步提供的100上下的防禦在大部分情況下足以應付不被AI破防的需求但是這配置也相對的有缺點就是反擊能力貧弱基本上是前面的退下來回組織度後換後面的上這樣的方法磨死敵人的所以遇到大編制部隊進攻時很容易損失慘重只能延遲撤退時間而不能完全擋下不過其低廉的價格還有可以大量生產填線的特性讓他成為最常使用來填線的編制 https://i.imgur.com/G8Mb7Yd.png

配置2.5步1支援砲師根據上面的缺點作出的改良版本之一可以看到足足提高了一個檔次的軟攻而且玩家如果走優勢火力右線的話 CP值簡直不能更高跟純5步比起來更容易完全擋住進攻而不是延遲撤退缺點除了稍微貴了一點還有降低了一點組織度導致遇到真正的大編制推進會更快被擊潰外打AI是相當優秀的編制了(AI9487) https://i.imgur.com/a4yzemx.png

配置3.10步1支援砲1工兵營超高級砲灰根據大編制強敵設計的專業砲灰有足足10個步兵讓我們可以安心放支援砲不怕掉太多組織度外也夠本放這遊戲最強的支援連-工兵連了工兵連除了在很多地形上可以提供移動跟攻防的BUFF外還能增加壕溝的深度這個配制雖然貴但絕對有他的價值最適合使用的就是在蘇德戰場上就算是坦克跟大編制步砲的進攻也不一定能打穿的最強防禦編制實戰中配合各種BUFF跟科技出現過千防禦絕不誇張缺點是1.太貴了2.人力太多導致數量會降低 3.除了打真正的超級強國外(蘇德美) 基本上是殺雞用牛刀還不如用上面兩個編制好還能避免防禦溢出不過除去上面缺點外也是相當優秀的盾牌配置了特別推薦蘇德戰爭使用接下來是根據各個陸軍學說設計的進攻編制不過機動作戰要牽扯到坦克然而坦克在單機隨便亂出都能屌打AI 在聯機又有太多細節要講解而且聯機使用機動作戰的人屈指可數甚至德國都不一定會使用所以我這邊會跳過機動作戰考慮在之後的陸軍學說篇講解再來是決戰計畫-一個被削弱過後一蹶不振的學說而且本身跟配置沒啥太大關係任何配置都能用所以也是跳過這邊先以人海跟優火做編制說明不過在說明編制之前又要扯到一個叫騙金盾的機制裝甲值是根據最大裝甲值跟平均裝甲值以一個比例做加權平均 (紀錄公式的網站掛掉了容我略過)(另外穿甲值也是同樣道理) 所以只要在部隊中配置一個坦克就能得到不容易被打穿的裝甲值同時還能獲得不錯的穿甲值來應對AI的垃圾坦克而最適合這個工作的坦克就是只需要8台一個營便宜的要命還能提供對空攻擊力打飛機消空劣DEBUFF又能拿金盾又能穿金盾的重防空坦克營好的那接下來就是優火的編制優勢火力左線提供火砲陣線大量的恢復力以及軟攻硬攻左左線提供+20%的空中支援讓空優情況下的我們可以拿噁心的BUFF把對面當成87打左右線提供更多的軟攻還有砲兵恢復力所以在這個學說下進攻營出大量砲兵可以拿到很不錯的恢復力跟攻擊力搭配上騙金盾技巧我整合出了三個推薦配置 https://i.imgur.com/BugzYyZ.png

配置1.11步6砲通用版本的步砲師進攻攻擊力不錯防守時防禦力也足夠高非常萬用缺點也很明顯會被裝甲部隊痛打而且樣樣通樣樣鬆不過虐虐AI這編制已經足夠好了 https://i.imgur.com/GZGiYgr.png

配置2.9步7砲1重防空非常大砲兵主義的配置熔化任何AI不用三天缺點也很明顯組織度較低導致走到目標後有一點點機會直接被反擊打到撤退耐久較低導致損耗較高在金盾的保護下這個問題有非常大的改善不過被飛機炸的真實傷害是無法避免的所以用這配置最好手控一下 https://i.imgur.com/1lV86Gu.png

配置3.12步5砲1重防空金盾版本的11步6砲如果說要我只選一種編制打完整場遊戲絕對是這個出個120個編成一個集團軍劃線平推這遊戲沒一個AI擋的住頂著金盾還攻守平衡全世界大部份國家還都有步兵專家的顧問可以用接下來是人海學說人海學說一直因為給的加成不夠直觀所以常被誤會或錯用其實人海學說的特點有幾個(先針對右線左線要扯到機械化部隊) 1.高增援率這導致人海的進攻部隊會連綿不斷的跟上進攻而防守部隊會戰至最後一兵一卒才會撤退維持戰線或打破戰線非常強力 2.補給跟補給不足降低等於變相可以在同一個地區塞下更多的部隊增強戰力 3.損耗降低在進攻糟糕地形時能減少損耗降低產能損失 4.人力支援 5%的人力讓這個國家可以省下前期一些切徵兵法案的政治力去雇用增強工業或研究力的顧問 5.步兵的高恢復力這讓填線師跟主力師都有比敵軍更快的回復速度發動連綿不斷時的攻勢時可以瘋狂的擊潰對面防守就算被打撤退也可以很快恢復重返戰局 6.步兵減寬防禦時能多塞進更多填線部隊吸收傷害進攻部隊能塞進更多步兵增加耐久度跟組織度增加耐久度可以減少受到同樣損失時的損耗降低工業損失增加組織度就不用多談了吧所以人海學說並不是弱的相對的他完全發力後反而是很強的學說 (當然要看國家盧森堡....?_?) 然而這些特性導致最契合他的只有缺工業力需要大量填線人死不完地超爛的校長但是校長卻要在37年7月就開打人海右線最強的後四個學說通通學不到要拿著前面那幾個來搞笑的學說來打日本... 簡單來說就是你扛的住日本的話校長出人海絕對不差但打不贏的話還是乖乖優火吧離題了總之這是人海學說推薦的2個步砲編制 https://i.imgur.com/0TmLUyc.png

配置1.12步7砲步兵減寬讓這個跟11步6砲一模一樣的編制得到了加強質不行我們就用量來補嘛其實不低的軟攻配上更高的組織度跟恢復力讓這個編制變成打超痛又補血快還吃得少的超人配置 https://i.imgur.com/HYRTkLW.png

配置2.15步5砲1重防空是的沒錯歷史總是驚人的相似這就是12步5砲1重防空的人海版本犧牲了一些軟攻(雖然這真的挺重要的)換來了跟小強一樣的恢復力跟耐久度組織度也是一樣一個編制從頭打到尾不是問題 https://i.imgur.com/LbPirWK.png

特別講解標題就告訴大家25步非常糟糕了那到底糟糕在哪邊呢我們來分析一下先從進攻方面分析可憐的軟攻導致基本上破不了任何人的防突破也沒有特別突出的情況下跟對面對耗不僅會輸的很慘還毫無傷害的輸這是最傷的你要吃著很長時間的損耗企圖用那一丟丟軟攻搔死對面而且因為編制大所以進場最多兩個 2個攻擊超弱的師占著整個戰場進攻被對面4個以上的防守師破防(突破 ) 直接攻擊你的耐久跟組織全線都用這樣的編制打的話本來就超級難進攻成功就算進攻成功了也是拿大量的槍跟人力去換來的你會看到全線都是飄紅著瘋狂吃你的槍這遊戲的耐久度損耗並不會因為你的耐久高達625而變少就像我之前提到的那是跟對面對你造成的傷害有關步砲師(或神奇的步兵師)本來就突破低現在還要延長戰鬥時間不能快速擊退敵人戰術穿插包圍或一瀉千里導致戰爭不僅時長還傷國還死人這對你的工業跟人力是沉重的一擊再從防禦面上分析看起來高的嚇死人的防禦其實一點卵用沒有嚴重溢出的防禦除了讓對手從不能破防變成不能破防外毫無意義真正的防禦力跟5步或10步一樣更因為大編制而吃掉所有進場空間導致總組織度變少而且對面傷害如果平均分散點一個師團被打退後另一個師團有很高的機會很快也跟著被打退特別是數量少導致全體恢復速度下降特別容易打兩下就崩線撤退而且連戰連敗線崩就容易被包圍或喪失戰略據點(大河大山大堡壘)然而這樣的編制居然還要花費跟上面那些實用的編制的2/3產能? 甚至之後還要吃掉更多更多的產能變成扳手無底洞? 這遊戲的戰爭就是打必要的戰鬥不做多餘無謂的損失然而25步完全違反了這個道理進攻跟防禦都戳的不行除看起來美觀外一丁點實戰用處都沒有這就是我為什麼一直強調25步是一個沒有用處的配置好了今天的教學就到這裡下一篇我會看反饋情況決定要不要打陸軍學說詳解我們下次見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.68.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1538382451.A.38D.html ※ 編輯: ketchupgood (140.113.68.222), 10/01/2018 16:35:39

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Euphokumiko

10/01 16:32, 5年前 , 1^F

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推

frank8233

, , 2^F

https://i.imgur.com/AHgnbTM.png

看圖片 0.4的寬度懲罰會被捨去掉喔

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check

10/01 17:11, 5年前 , 3^F

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推

Euphokumiko

10/01 17:16, 5年前 , 4^F

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jeanvanjohn

10/01 17:18, 5年前 , 5^F

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Stigmata

10/01 17:25, 5年前 , 6^F

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※ 編輯: ketchupgood (140.113.68.222), 10/01/2018 17:51:10

推

p257416000

10/01 17:50, 5年前 , 7^F

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※ 編輯: ketchupgood (140.113.68.222), 10/01/2018 17:52:23 ※ 編輯: ketchupgood (140.113.68.222), 10/01/2018 17:54:08 ※ 編輯: ketchupgood (140.113.68.222), 10/01/2018 17:56:08 ※ 編輯: ketchupgood (140.113.68.222), 10/01/2018 18:04:51

推

jack1218

10/01 18:09, 5年前 , 8^F

10/01 18:09, 8^F

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