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[心得] 看到EU4 的改進 真的希望有VIC3

看板Paradox (P社)作者 (鬼笑話)時間11年前 (2014/10/29 12:51), 11年前編輯推噓17(17推 0噓 29→)
留言46則, 17人參與, 最新討論串1/1
如果你問我Paradox 裡面最好上手 跟最好玩的遊戲是哪個? 最好上手的莫過於EU系列 但最好玩的絕對是VIC2 說老實話啦 我玩P社的遊戲主要享受當一個君主掌控一個國家的感覺 所以也比較少用奧步BUG EU4 真的是很棒的一個策略戰棋類的遊戲 但擬真度卻不如VIC2 首先跟EU3比 人口系統被拔掉 轉成稅基跟人力 這點真的很傷....... 玩美洲國家就知道 殖民國獨立後經濟一下子就可比原本母國強了 除了人力 因為是看稅基跟貿易力量 所以真的很不科學 點數風雲 我比較傾向VIC2科技點數設計 科技在歷史上真的就是跟識字率還有國家政策有關 甚麼都用點數實在太扯了..... 民族文化上 EU3的文化改變是經過一定年才能轉變或者靠決議 結果EU4用一些外交點數就可以改變 完全毀了這興致 EU4有很多很棒的地方 但是我個人覺得變成有點太過方便玩家而把原本一些精華細 節都去掉了 說老實話有時候玩EU4就是沒那麼起勁 VIC2還有很多地方可以改進 但是它的貿易 人口 科技 戰爭都實在太有改進性了 尤其是工廠系統 所以如果我真的要挑的話 絕對是VIC2 很希望VIC3可以趕快出來 不知道有沒有人有同感@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.138.65 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1414558274.A.33E.html ※ 編輯: gostjoke (42.71.138.65), 10/29/2014 12:51:49
推
10/29 12:56, , 1F
P社最好上手跟最經典的還是HOI2...可惜HOI3做成那樣
10/29 12:56, 1F
恩 可惜HOI2局限性太高 就鎖在二戰 HOI3 被戲稱為兵推系統 XDDDDDDDD
推
10/29 12:58, , 2F
其實我覺得一戰用VIC做不對味,應該用HOI系統做
10/29 12:58, 2F
推
10/29 13:03, , 3F
同意 , VIC2的經濟很迷人
10/29 13:03, 3F
經濟 人口 這兩大系統 真的是VIC最棒地方 很有帶入感 ※ 編輯: gostjoke (42.71.138.65), 10/29/2014 13:19:02
推
10/29 14:16, , 4F
想想看要是EU4能用Vic2的人口系統的話該有多好
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10/29 14:16, , 5F
事實上我覺得外交也該用Vic2的系統
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10/29 14:17, , 6F
EU4的要擬真沒擬真，要平衡沒平衡。
10/29 14:17, 6F
真的 感覺就真的是策略戰棋
推
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EU4感覺是做給多人玩的
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VIC2玩法比EU4與CK2要死板一些，有固定的勝利方程式
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雖然我也很愛VIC2，但就發展方向而言有點單調
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如果有VIC3的話，或許增加其它流派的發展比較好?
10/29 15:00, 10F
恩 我認為VIC 最大缺點是可玩國家也有點僵化 但是仍然比HOI高太多 ※ 編輯: gostjoke (42.71.138.65), 10/29/2014 15:05:49
推
10/29 15:29, , 11F
完全附議 odanaga，多數Paradox玩家還是愛單機，但他們
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10/29 15:30, , 12F
在某些設計上越來越偏向多人遊戲（其實這也不是Paradox
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才這樣，Civ5開始也有這種跡象）不過小小吐嘈一下，原po
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覺得 EU4 有些地方不如 3，不會怕 vic2 -> vic3 也有一
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樣的可能性嗎 XDD 但我也很期待 vic3 啦... 希望 UI 可
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以大大改進，也附議彈性... 不然真的比別款都「死板」
10/29 15:32, 16F
我也這麼覺得 因為像EU4這樣設計就是小國也能崛起 比較適合多人遊玩 但是在鋼鐵雄心 或者 VIC 裡面 小國基本上就是城邦 陪襯用的 其實我覺得VIC2最大要改進的就是變化性 跟未開化國家的一些設計 像史實中的大清即便未開化也不代表不能買鐵甲艦 蓋工廠等等 基本上到黑心已經改變很多了 但是就是在史實上需要加強
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10/29 16:26, , 17F
我覺得 VIC2 最大問題是要考慮的東西太多 變成太複雜
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我玩 EU3.EU4 也兩年多了 玩 VIC2 不知道我該做什麼
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10/29 16:27, , 19F
甚至比 EU4 複雜很多 但又沒引導 變成太硬派
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推
10/29 17:08, , 20F
VIC2沒有很複雜 最大的問題在於訊息不清楚 機制不透明
10/29 17:08, 20F
我覺得還好 只是規則多了一些 但是其實不會太複雜 鋼三我玩一個小時就不碰了QQ 那太噁心了 ※ 編輯: gostjoke (42.71.138.65), 10/29/2014 17:16:56
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10/29 17:11, , 21F
EU4點數制雖然很不擬真 但是玩家可以清楚知道如何決策
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10/29 17:15, , 22F
相對VIC2做決策後效果慢慢顯現 擬真但也容易讓人困惑
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10/29 17:21, , 23F
玩家很難清楚的衡量你決策的效果 直接讓玩家覺得複雜
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推
10/29 17:42, , 24F
Vic2上手比較困難，不過搞懂後能做的事情還是很多的。
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10/29 17:43, , 25F
只是需要做好長期規劃，尤其是小國。
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推
10/29 18:02, , 26F
喜歡VIC2的 工業化 列強 勢力範圍, 期待VIC3
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推
10/29 18:20, , 27F
我倒覺得勢力範圍是做壞的部分說 不斷投入點數在競爭很煩
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推
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希望外交上有多一點的玩法
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推
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同覺得投點數很煩
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我倒覺得eu4在可玩性比前幾作更高了，資訊去蕪存菁
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點數制更擺脫過往有錢就是老大，領土打越多賺越多的窠臼
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推
10/29 20:33, , 32F
我覺得問題是"不確定性"太高,投資了不見得有回報
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另外闇榮的野望才真的是領土越大越不好玩,P社的還好...
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推
10/29 23:53, , 34F
我覺得 Sphere of Influence 很符合那個年代的狀況
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10/29 23:53, , 35F
做壞的部份是一直要不停 micro 去競標　但系統本身是ok
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10/29 23:54, , 36F
的,所以才期待看到有現代設計感的vic3 micro真的很煩
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其實完全相反 EU3領土太大反而趨弱 EU4領土越大反而越強 我自己有次玩EU3的英國獨霸北美跟南美洲 結果我科技反而落後了兩三級 因為EU3科技會隨領土越大而增值 而五十年才能拿核心的設定 和舊的惡名設計 使玩家不太可能過度擴張 反倒EU4的設計還史無前例地出現了球長 以前EU跟VIC 除非用時間補丁 不然我還沒看過球長的 EU4領土越大反倒越好 領土越大 錢越多 兵越多 有滾雪球效應 VIC 則是領土越大雖然越好 但也要看裡面民族跟成分 落後領土反而會拖到識字率 跟行政支出 基本還算符合當時壯況 ※ 編輯: gostjoke (42.71.181.118), 10/30/2014 01:12:31
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HOI最高！ 日本快要拿下重慶了QQ
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VIC2的問題就是paradox在pre-CK2時期的毛病
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勢力範圍系統, 只要套入現在教廷系統再改良自動化就能
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解決掉很多煩人的問題了
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EU4領土大唯一的缺點大概就叛軍海.. 雖然只要配合理念
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+花時間維穩就不難解決
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10/30 10:50, , 43F
叛軍海是操作的問題吧...
10/30 10:50, 43F
推
10/30 20:46, , 44F
VIC玩不好那叛軍更可怕 無所不能的林登萬
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10/31 05:07, , 45F
Vic還可以想一想，會不會直接讓叛軍改變政體就算了
10/31 05:07, 45F
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10/31 07:08, , 46F
球長史無前例？ DDRJake完成三山成就可不是EU4才開始的。
10/31 07:08, 46F
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