PTT遊戲區 / OverWatch (鬥陣特攻)

Re: [情報] 角色類型佇列登場

看板OverWatch (鬥陣特攻)作者 (小豬)時間6年前 (2019/08/01 15:28), 6年前編輯推噓23(26推 3噓 45→)
留言74則, 22人參與, 6年前最新討論串4/6 (看更多)
https://www.youtube.com/watch?v=P3CJEVLbCzk
影片為萊斯討論2-2-2的看法，個人覺得觀點很相近 有興趣的可以看看 我照影片中延伸我的看法 我認同2-2-2，但我覺得其實1-1-1 就夠了 所以本篇盡量以2-2-2 和 六輸出作為比較 另外，本篇著重快速場 一. 222(意旨補位玩家或是222陣容)不會破壞其他人的遊戲體驗 但六輸出會破壞222的遊戲體驗 (即使非全部人) 這不是一個互相關係，222陣容的遊戲體驗普遍比六輸出好，這是事實 所以我認為222只會讓"更多人"的遊戲體驗變好(比現在的遊戲體驗好) 二. 222雖然失去陣容多樣性，但是相對帶來的是"公平"的對戰 原因承上，若有一邊為六輸出 一邊為222 ，六輸出的一方遊戲體驗"相對"222來的差 且會放大六輸出遊戲體驗較222差的問題(大多數時候) 222至少能讓兩邊擁有一樣的隊伍，對戰也會相對平等與公平 三. 222不會造成某些位置實力不平均，這點我覺得被大多數的人忽略 以下引用官方說明 /* 在快速對戰中，角色配對系統可以讓我們計算出每位玩家在操作"各個類型"的英雄時所獲 得 的配對積分（MMR）。 */ 每個位置有每個位置的積分(現在的隱分?)，所以如果你main補爬到大師 但是你的輸出只有銅牌，那你在快速玩輸出 也是配對銅牌對手給你 並不會因為你補是大師 而配給你大師隊友 現在的遊戲是，你的分數大師 不管你玩什麼位置分數平均都是大師 所以才造成現在很多來快速鍊角的人，換個位置玩很雷 因為你某個位置實力並非是你的分數區段 這還能讓你得到更友善的快速環境，你輸出爛沒差 反正你的隊友也是這區段 你不會太雷，而且對面也不會太強 ---------------------------------------------- 綜合以上幾點，我覺得無論是不是RK 應該都可以獲得比現在更好的遊戲體驗(雙方對戰體驗，非陣容或玩法多樣性) 我認為會影響到的人應該只會是少數人 1.只玩某個位置，所以你排隊時間變長 (不補位玩家或OTP) 2.角色池淺 被針對或角色被拿走 就沒辦法換角 3.本來就只想亂玩的人(我想怎麼玩就怎麼玩或是不補位) 而這些人在某種程度上，本來就是暴雪或是多數玩家不歡迎的對象 OW是"團隊"遊戲，既然是團隊 一定會有人需要犧牲或是配合 如果你本來就是願意配合的人，我覺得這更動 除了陣容多樣性外，並不會讓你體驗更差 最差最差也就跟現在一樣而已，其他時候應該是比現在還要好的 至於說因為隊伍爛就放推的，這狀況一定是無法避免 暴雪能做的，也就是提升遊戲體驗，不管怎麼改變一定都會有東西被犧牲 但如果"多數時間"或是"相對於現在"體驗能更好 我相信多數玩家一定是樂見的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.91.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1564644488.A.42B.html
推
08/01 15:44, 6年前 , 1F
想借串問 退坑一段時間了222想回鍋 有確定什麼時候會上
08/01 15:44, 1F
→
08/01 15:44, 6年前 , 2F
線嗎
08/01 15:44, 2F
→
08/01 15:44, 6年前 , 3F
還有最近有沒有哪場好看的比賽想來看看
08/01 15:44, 3F
推
08/01 15:54, 6年前 , 4F
本身坦補休閒玩家ptr玩幾天快速，體驗真的好很多
08/01 15:54, 4F
→
08/01 15:59, 6年前 , 5F
ptr是ptr
08/01 15:59, 5F
→
08/01 16:00, 6年前 , 6F
這是我第一次看完除了自己發的文以外覺得只要1/3文字能解釋
08/01 16:00, 6F
多很多註解就是避免有人會鑽我文意漏洞，就跟你回我的那篇文章一樣 所以很多段是故意把話說死，範圍縮到最小
推
08/01 16:07, 6年前 , 7F
這就是我們平常看你的文的感受
08/01 16:07, 7F
→
08/01 16:08, 6年前 , 8F
但我卻是故意的
08/01 16:08, 8F
推
08/01 16:13, 6年前 , 9F
說不定人家也是故意的寶貝
08/01 16:13, 9F
→
08/01 16:23, 6年前 , 10F
笑死被指正又說故意
08/01 16:23, 10F
推
08/01 16:36, 6年前 , 11F
之前看好像是9月 實在有點久
08/01 16:36, 11F
推
08/01 16:42, 6年前 , 12F
最近好看的比賽 就上階段上海龍打SF冠亞賽
08/01 16:42, 12F
→
08/01 16:43, 6年前 , 13F
可以從八強開始看 看上海龍一路砍紐約 泰坦 SF
08/01 16:43, 13F
推
08/01 16:45, 6年前 , 14F
八月中開始在第18賽季測試
08/01 16:45, 14F
推
08/01 16:48, 6年前 , 15F
回一樓 最快下週 不過我看是兩周後 跟吸個麻一起上
08/01 16:48, 15F
→
08/01 16:49, 6年前 , 16F
同時開始beta賽季
08/01 16:49, 16F
※ 編輯: jacky841224j (101.10.84.58 臺灣), 08/01/2019 17:07:19
推
08/01 17:42, 6年前 , 17F
限111的話快速場還是每場都141吧 體驗也沒多好
08/01 17:42, 17F
推
08/01 17:53, 6年前 , 18F
重點是比賽跟RK賽制必須一致，OWL111會變成駭影GOATS
08/01 17:53, 18F
如果做平衡真的還是222最好做 所以期待之後的變動吧
推
08/01 17:55, 6年前 , 19F
期程：222測試賽季8/14~ 9/2 (台北時間)
08/01 17:55, 19F
→
08/01 17:55, 6年前 , 20F
正式賽季：9/2之後
08/01 17:55, 20F
※ 編輯: jacky841224j (101.10.84.58 臺灣), 08/01/2019 18:09:56
推
08/01 18:16, 6年前 , 21F
我還在龍龍50連敗的時代 他們現在變戰神了？！
08/01 18:16, 21F
→
08/01 19:00, 6年前 , 22F
上海龍早就變成○國龍 要支持就去支持有培根的成都
08/01 19:00, 22F
推
08/01 19:48, 6年前 , 23F
台服什麼時候正式上線啊 超期待
08/01 19:48, 23F
→
08/01 20:32, 6年前 , 24F
低端場060是可以壓過222...你有看過慈悲阿嬤一直補同
08/01 20:32, 24F
→
08/01 20:32, 6年前 , 25F
一隻坦他出去還是蒸發嗎
08/01 20:32, 25F
推
08/01 21:42, 6年前 , 26F
樓上，有。而且很多次
08/01 21:42, 26F
→
08/01 21:42, 6年前 , 27F
後來我就放棄改玩輸出補師了
08/01 21:42, 27F
噓
08/01 22:05, 6年前 , 28F
角色池廣的玩家才會有影響好不好
08/01 22:05, 28F
→
08/01 22:06, 6年前 , 29F
不能自由切換Carry
08/01 22:06, 29F
噓
08/01 22:08, 6年前 , 30F
只能看隊友角色被刻還不能換，才慘
08/01 22:08, 30F
能被Carry的場次也沒幾場吧 如果真的場場Carry，你早就不是那個分段的了 而且別忘了，你的位置排到的場就是你那位置的分數 你玩補覺得輸出爛，但你的補就是那個分段的 當然你輸出可能很高分沒錯，不過你也只能接受你其他位置就是沒輸出出色
推
08/01 22:17, 6年前 , 31F
可是我進攻想玩輔助 防守想玩老鼠==
08/01 22:17, 31F
※ 編輯: jacky841224j (101.10.84.58 臺灣), 08/01/2019 23:01:44
噓
08/01 23:05, 6年前 , 32F
為什麼玩補，因為開場4輸出1坦，不然我要選5輸出嗎?
08/01 23:05, 32F
→
08/01 23:06, 6年前 , 33F
而且沒說要carry只能用輸出，呵呵
08/01 23:06, 33F
→
08/01 23:06, 6年前 , 34F
你說玩補覺得輸出爛，你有沒有想過，因為他真的爛
08/01 23:06, 34F
→
08/01 23:07, 6年前 , 35F
最能帶進場的是坦，輸出跟補都是跟坦連動而已
08/01 23:07, 35F
→
08/01 23:08, 6年前 , 36F
不跟坦連動配合的，都是沒觀念
08/01 23:08, 36F
222會覺得輸出爛大概三種情況吧 1.他角色池淺，上手的角色被搶走或不適合 2.手感差 3.故意亂玩 否則正常時候，你會遇到他就是同實力的阿 你說他爛，但是你現在玩的位置跟他同實力阿 又不是現在分數大雜燴，還有可能補的實力比輸出強，還有 你說四輸出一坦的情況根本 不會在222出現 所以你一開始就是拿不是討論範圍的東西來噓我，也是蠻妙的
推
08/02 02:12, 6年前 , 37F
樓上氣到一句話分三分鐘講還噓了兩次
08/02 02:12, 37F
推
08/02 02:49, 6年前 , 38F
角色池廣，又個個上手的，真的沒幾個玩家
08/02 02:49, 38F
→
08/02 02:49, 6年前 , 39F
真的角色樣樣通，早就不在白金地獄了
08/02 02:49, 39F
我覺得一個位置最少會個三隻不為過， 不一定比Main角強，但要能應付那個分段
→
08/02 08:19, 6年前 , 40F
這種情況什麼場都有啦 高分段也很多時間遇到多輸出陣容
08/02 08:19, 40F
→
08/02 08:19, 6年前 , 41F
只是比低分段會自己找空間輸出 畢竟大家都有一定準度
08/02 08:19, 41F
→
08/02 08:19, 6年前 , 42F
出現三四輸出 你針對狙擊位打結果你們補師被雙刺弄爆的
08/02 08:19, 42F
→
08/02 08:19, 6年前 , 43F
場也是不少
08/02 08:19, 43F
推
08/02 09:37, 6年前 , 44F
韓國spitfire 韓國excelsior 韓國titan
08/02 09:37, 44F
※ 編輯: jacky841224j (101.10.84.58 臺灣), 08/02/2019 10:08:19
推
08/02 10:29, 6年前 , 45F
111在隨機的情況下到底要怎樣分配？在隨機6人下111的各種
08/02 10:29, 45F
→
08/02 10:29, 6年前 , 46F
組合由誰來分配呢？有流程方式嗎
08/02 10:29, 46F
那只是我覺得可以折衷一點的方法 我不想討論，會像dx那篇一樣離題 而且現實中暴雪是改222，所以大家只要知道222是怎麼改進就可以 ※ 編輯: jacky841224j (101.10.84.58 臺灣), 08/02/2019 10:47:53
推
08/02 12:23, 6年前 , 47F
我的意思是假設111的好處大於222，但技術上要如何分配的
08/02 12:23, 47F
→
08/02 12:23, 6年前 , 48F
意思
08/02 12:23, 48F
→
08/02 12:39, 6年前 , 49F
簡單啊 選位的時候勾選自由位 但不是都能排到
08/02 12:39, 49F
推
08/02 14:14, 6年前 , 50F
d大 不懂意思 你的意思是除了3職位可選還多一個自由位可
08/02 14:14, 50F
→
08/02 14:14, 6年前 , 51F
選的意思嗎 到時先以111為主在加3個選自由位的人嗎
08/02 14:14, 51F
→
08/02 14:35, 6年前 , 52F
你是三種都能玩的玩家就勾三種 或是簡化成自由位
08/02 14:35, 52F
→
08/02 14:37, 6年前 , 53F
但你看到會想就算只有兩種也能構成141、411或其它
08/02 14:37, 53F
→
08/02 14:39, 6年前 , 54F
雖然有可能辦到 但如果你是人類還負責match會氣到翻桌
08/02 14:39, 54F
→
08/02 14:41, 6年前 , 55F
剛好配到專坦及專補加上四個可以塞成111還考慮分數 現實點?
08/02 14:41, 55F
→
08/02 14:42, 6年前 , 56F
最後通常只會簡化成有三個人被鎖定位置剩下的人亂搞 繼續罵
08/02 14:42, 56F
→
08/02 14:44, 6年前 , 57F
這種情況當然不會去解釋阿 如果他想得到整個連帶的複雜性
08/02 14:44, 57F
→
08/02 14:46, 6年前 , 58F
222只需要把你塞進你願意排隊的類型之一 同時排多種分數
08/02 14:46, 58F
→
08/02 14:47, 6年前 , 59F
分房搞不好還比較迅速 我沒說公平因為可能某位置排到很少
08/02 14:47, 59F
推
08/02 15:48, 6年前 , 60F
人的問題三天三夜也說不完，我的意思是，技術上使用者在
08/02 15:48, 60F
→
08/02 15:48, 6年前 , 61F
介面上要如何滿足基於111的合理分配
08/02 15:48, 61F
→
08/02 15:51, 6年前 , 62F
點 點 點 START
08/02 15:51, 62F
→
08/02 15:52, 6年前 , 63F
大家吃香腸是不管香腸如何做成的 也沒有組不成的陣容只有慢
08/02 15:52, 63F
推
08/02 16:19, 6年前 , 64F
囧 這是大絕嗎？想知道的是如果覺得幫111是好事，但在設
08/02 16:19, 64F
→
08/02 16:19, 6年前 , 65F
計基礎上要使用者要如何能達到111
08/02 16:19, 65F
→
08/02 16:28, 6年前 , 66F
不是 你在說啥 lol 你說要介面 介面就是點選跟點開始
08/02 16:28, 66F
推
08/02 16:56, 6年前 , 67F
222就選好職業有系統安排成222，或另一種可以選職業在選
08/02 16:56, 67F
→
08/02 16:56, 6年前 , 68F
像要的組合(只是奇葩組合可能組不到)，但111呢
08/02 16:56, 68F
→
08/02 17:00, 6年前 , 69F
其實就一樣啊
08/02 17:00, 69F
推
08/02 17:07, 6年前 , 70F
基於系統上如何能確保111
08/02 17:07, 70F
→
08/02 17:10, 6年前 , 71F
等到有為止阿 就算效率只有222的 1/10
08/02 17:10, 71F
推
08/02 17:12, 6年前 , 72F
你說的是組進去不是111就解散？
08/02 17:12, 72F
→
08/02 17:14, 6年前 , 73F
你人排進去後不是111的組合就無法開始解散重排？
08/02 17:14, 73F
→
08/02 17:26, 6年前 , 74F
上面解釋過了 越來越玄學
08/02 17:26, 74F
‣ 更多 jacky841224j 的文章
文章代碼(AID): #1TGfI8Gh (OverWatch)
OverWatch 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 jacky841224j 的文章
文章代碼(AID): #1TGfI8Gh (OverWatch)